我怎么都觉得龙珠里面打得最艰难的一战是对贝吉塔

03e7

漫画里没有人能硬抗气圆斩
qubely 发表于 2010-8-16 21:39

但是也特别容易被山寨，宇宙大王还改良出遥控版。

十六夜鬼月

悟空一开始比不过是因为地球环境太好了  锻炼不了人  贝吉塔从小就是10倍地球重力 他儿子从小就是150倍重力训练 一开始当然占优势了  

不过话又说回来 贝吉塔一家长的都没悟空家的高 估计是因为从小就在高引力环境下  人都缩了

革新

我记得长大后特兰克斯比武天高

zerock

王子那戰慘烈是慘烈, 可是實力實際相差不遠, 就是一次賽亞人的重傷復活就可以超越的差距
要是悟空他們有一顆仙豆就是樂勝了
南宮太平 发表于 2010-8-17 03:18

这才是当时的贝吉塔最强的地方，实力接近甚至反超也搞不定他
反观冰箱，不变身就有压倒性实力，还能变身三次，愣是被翻盘了

dawn34

为什么赛亚人后来不长尾巴不变猩猩了。

10倍战力啊，多么牛逼
精品王二 发表于 2010-8-16 20:55

正统漫画中，变猩猩应该是跟超赛冲突的

方便

贝吉塔难啃主要是因为他身上那套防护衣,如果他不是穿着那套防护衣的话是无法硬吃元气弹的,不过这也从侧面说明悟空他们当时的实力有多弱........
巴尔干炮 发表于 2010-8-16 20:08

是当时悟空聚气时间不长外加被打残了元气弹威力严重不足才这结果的吧。不然最后战布欧也不会用这东西做最后一招。

任青牛伯伯

贝吉塔输掉主要责任在贝吉塔本身，他错误估计了当时的战况。的确4倍界王拳的孙悟空让贝吉塔体验到了死亡的恐怖，但那只是峰值，接着孙悟空几乎已经掏空，连那巴大人都打不过了。而贝吉塔因为不会感受气，探测器又被他自己弄坏了，误认为孙悟空还有余地，才决心自己造月亮变猩猩，导致元气大伤。如果他不造月亮，再去打的话，完胜

狂天使

本帖最后由 狂天使 于 2010-8-17 11:24 编辑

悟空在放3倍界王拳的时候其实基础体力已经开始下降了，达不到常态8000的峰值，所以对波才会跟贝吉塔僵持，放3倍冲击波的时候总战斗力估计还不到2W，然后战斗力继续下降，不得已加到4倍，以2W出头的战斗力把贝吉塔轰走，但没造成致命打击。

米蕾妮娅

贝吉塔来地球的时候战斗力是多少，1W8？

KanoWu

贝吉塔来地球的时候战斗力是多少，1W8？
米蕾妮娅 发表于 2010-8-17 11:34

以那美克星的剧情对话来说应该是1万八

bluefly

觉得是对弗利萨的路过~
RX-78-8 发表于 2010-8-17 12:06

同意然后路过。

高等黑暗

没有一倍界王拳
界王拳开就是2倍吧……

lamasaga

其實我一直有個疑問。。

悟空的普通戰鬥力是8000，放3倍界王拳和貝吉塔打占上風
也就是24000

那一倍界王拳是拿來幹嘛用的？
杉崎剣 发表于 2010-8-20 01:19

1倍界王拳…………
界王拳这个招式最开始就是特指战斗力翻倍这个技巧。所以达到三倍以上时才有“三倍界王拳”、“四倍界王拳”这样的特定称呼。

燃夜郎君

界王又没有战斗力探测器，没记错的话，根本没有任何证据说明界王拳是拿来让战斗力翻倍的。

lamasaga

界王又没有战斗力探测器，没记错的话，根本没有任何证据说明界王拳是拿来让战斗力翻倍的。
燃夜郎君 发表于 2010-8-20 01:45

界王………这家伙自己都不会界王拳……
悟空第一次用界王拳的操死那巴时候说过这招叫界王拳，就是用来倍增战斗力的……纯记忆，可能有误。不过我还是相信悟空能精确感知到自己的气是不是翻了一倍的

lamasaga

本帖最后由 lamasaga 于 2010-8-20 01:59 编辑

一倍界王拳秒了那巴。。然後悟空和貝吉塔單挑時，貝吉塔有說到讓他見識下干掉那巴的力量。

結果交手后完全處於下風，爲了躲開貝吉塔的氣功波還被逼出了雙倍界王拳，結果還是被第二發給弄爛了衣服。

這才決定用三 ...
杉崎剣 发表于 2010-8-20 01:50

那个界王拳就是“2倍界王拳”了…………
那里应该是悟空喊“界王拳”然后攻击落空，旁白说即使使用了2倍化战斗力的界王拳也无法取得上风。
后面迫不得已出了“三倍界王拳”

好吧，留下余地，这东西至少也不会是1倍界王拳。

燃夜郎君

悟空放三倍界王拳時莊子的探測器可是爆表了

還有放10倍界王拳時，基扭隊長可是在看著悟空的戰鬥力從8萬5漲到18萬（10倍不是應該80萬么。。）
杉崎剣 发表于 2010-8-20 01:51

所以说，界王拳根本就不是拿来让战斗力翻倍的拳术。
也就是有力量的增幅效果而已。

lamasaga

本帖最后由 lamasaga 于 2010-8-20 02:19 编辑

悟空放三倍界王拳時莊子的探測器可是爆表了

還有放10倍界王拳時，基扭隊長可是在看著悟空的戰鬥力從8萬5漲到18萬（10倍不是應該80萬么。。）
杉崎剣 发表于 2010-8-20 01:51

第一个问题…………除了说明那个探测器没修的很好外好像没啥影响吧？？
第二个问题：好吧，原书大约是这样的：悟空平静状态显示战斗力5000，当然这个战斗力肯定不是标准战斗力，而是比标准值低。基妞很牛逼的表示我估计你的战斗力大概是8w5左右。然后悟空爆界王拳，很快超过8w5，最后在基妞的吃瘪脸面前达到18w。而且悟空没有说自己现在在用几倍界王拳，只是表示这不是自己的极限。然后基妞下巴掉了。
所以，悟空即不是从8w5提升到18w，仅仅是基妞以为他大概是8w5，所以从8w5开始报数涨价，也不能肯定是在用10倍界王拳=  =b啥都说明不了
当然我日文白，以上内容基于小时候看的和后来看过的台版

mingo

本帖最后由 mingo 于 2010-8-20 04:52 编辑

界王拳的倍数是说身体承受的重力, 1倍就是10倍地球重力,  5倍就是50倍地球重力,  悟空去那美克星的路上习惯了100倍重力,才能使出10倍界王拳, 打冰箱的时候不得已使出20倍   这都是让身体超负荷来增加战斗力的方法.  

界王拳本身的描述是通过增加身体负荷来瞬间提升几倍战斗力的方法, 但是并没有提及倍数和战斗力提升直接挂钩.    离谱的是后来非漫画本篇出战斗力表, 战冰箱前伤愈的悟空战斗力300万,  冰箱50%战斗力6000万, 而悟空20倍界王拳也就更50%平分秋色的情况,  导致很多人认为战斗力加成就是界王拳的倍数

Z的战斗力还是很混乱的,  初期龟波是一个能瞬间把攻击力提升数倍的攻击方式,  在打战斗力1200的哥哥的时候 靠的是这个. 后来战上将那巴的时候, 战斗力的差距也是靠这些技巧来补足, 最明显的就是小林的气圆斩,  按实际攻击效果,在那一战中至少有1万以上的攻击力, 是小林的数倍.   贝吉塔的穿击炮, 也就是当时他的底牌绝技, 也是和龟波类似的技能, 也能将攻击力提升数倍, 所以悟空只能用龟波而不是肉身对抗.

zerock

界王拳和两倍界王拳的问题不是老鸟自己疏忽造成的bug么
刚出界王拳的时候按战斗力x2算，两倍的时候没说，三倍的时候又想当然的当x3算了

任青牛伯伯

是你们自己理解错了，书里根本没出现过2倍界王拳这种说法，只有界王拳，其实界王拳就是2倍，从3倍开始才会称呼为3倍界王拳

狂天使

从数学来看就不存在什么一倍界王拳，就是从2倍起算。

03e7

说起来，天津饭他们也到了界王星啊……

qweqweqwe

界王拳的加强效果是一个复杂的函数。

SpikeCold

那场悟空就没赢，如果没有弥次郎兵卫这个后期路人就全灭了啊

SpikeCold

贝吉塔难啃主要是因为他身上那套防护衣,如果他不是穿着那套防护衣的话是无法硬吃元气弹的,不过这也从侧面说明悟空他们当时的实力有多弱........
巴尔干炮 发表于 2010-8-16 20:08

喂喂，只能防下子弹，还被弥次郎兵卫砍出一条口子的防护衣强么？

破碎面具

因为当时所有人还都是使用实打实的战斗力啊，到了那美克星后赛亚人就开始开挂了，什么频死后战斗力翻倍，变超赛什么的开挂现象频繁出现，让冰箱一伙人越来越难以敌过主角光环。

zerock

是你们自己理解错了，书里根本没出现过2倍界王拳这种说法，只有界王拳，其实界王拳就是2倍，从3倍开始才会称呼为3倍界王拳
任青牛伯伯 发表于 2010-8-21 08:57

一直以来中文版都翻错了么

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话说贝吉塔要真赢了，七龙珠且不直接结束了

所以贝吉塔之所以输不是因为各种失误，而是没有主角光环的庇护