FF13发售之际，Bioware创始人发表对JRPG的看法

伊芙莉特

友善之臂刺客，每次玩法师我都吐槽和那白痴同一个职业真是侮辱

身为法师，1v2甚至1v4，竟然以肉搏姿态行刺，而且还是在守卫满地走的地方下手
结果他的下场不是被群殴打断施法乱拳打扑，就是被守卫叔叔一剑捅死。这 ...
精钢魔像 发表于 2009-12-22 04:49

您要求太高了……人家战术一点错也没有，先镜影再恐惧然后魔法飞蛋，最多放两个LV1的非蛮子査內姆就得仆街。第一次玩十个査內姆就有九个扑在友善之臂，还剩一个让狼给吃了，再难玩家就要群喷了。

DAO还没玩过
不过F2到F3的剧情阉割真让人痛心
自由度和内容的阉割，换来的是画面效果，这就是未来的趋势
孙渣 发表于 2009-12-22 01:45

这是次世代的胜利，不买正版的PC饭只配享受非人待遇，何况B社写脚本跟玩FPS的水平只能算二流，在Bioware乃至Obsidian面前他们只能羞愧致死，SO……好吧现在我承认这个游戏的真正亮点是辐射少女 = =

另：让卫生纸去死，让倒霉的法术位系统去死，让4E烂在魔法瘟疫里，一切打算买4E做游戏的统统回老家结婚！

孙渣

贝塞卖的好确实很奇怪
PC版卖得好我觉得没啥问题，MOD可以无限延长游戏的乐趣和时间
但TV版卖得好我就很难理解了

PC平台彻底衰弱了衰弱了……

neozodiac7

本帖最后由 neozodiac7 于 2009-12-23 02:54 编辑

机器人你妹，优越感还是什么？这么讽刺有意思么？
我用英文还是为了表达尽量准确，用中文有些词就是被曲解污染
美系RPG没深入玩的确，本来也就是玩Diablo1入过头的，并对其余美式rpg反感，若没碰过谈何反感？美式的这种realtime RPG及鼠标操作就让我联想到D1，就不舒服，因为品质不如D1，素材是比D1多，但做的不好吃。魔法门倒还算回事，但玩6时的这种品质感真是让我坚持不到20个钟，最后草草将设定的各类物利用类似控制台改来看看（美系总来这套），并顿时失去玩意。RO也是框架体，搞来搞去最终也就是输出与输入DPS，当自己模拟架设后居然又顿失玩意。异域细腻度记得算不错了当时，但这种美感及品质度还是不如D1，打比方DQ8同样的草地，路，海，细节上美术变化及怪物的动态细节拟态及去粗存精化就感受完全不同。我不喜欢玩低品质感的游戏，就如同FF12才像个游戏作品，同期的只能说是游戏（仅仅是个game style）Diablo1的ARPG分割性并不见得那么的强吧？只是从D2开始就并不感到非常有意思，太kill化，娱乐性缺。文化问题，Jrpg是戏剧形式，追求理想的精神高度，例如如三国演义一般创造出实际并不那么夸张的诸葛亮，而欧美RPG感觉像是写三国志某杂兵团成长的传记。并不觉得美式RPG从发展角度提高就能说XIII是缺乏evolution，wow说白从一定角度看居然也就是forkill，只是看你是融入世界还是脱出世界来看，XIII is shit in game playing but it\'s really cool !! 滨涡+shiva+snow+Soundeffect Coool!!

伊芙莉特

您要知道那可是辐射3，多少人魂断范布伦做了多少年的梦，贝塞算是把黑岛的遗产充分利用了。

TV版卖得好很容易理解啊，品牌效应+枪枪枪嘛，游戏出之前演示动画不全是这个么。不过那射击感还真不如FO2。至少2里打头会翻白眼，打眼会瞎会仆，打手会残，打腿会跛，打股沟会躺地下表示很疼，现在不管打哪里都会分尸，看多了很疲劳也不方便loot，虽然2里也有这问题。

酷乐

总之，我觉得玩了个大菠萝或者山口山就来谈欧美rpg的就应该和那些玩过空轨就谈日本rpg的脑残儿们绑一起烤了
Sudoku 发表于 2009-12-22 21:13

卧槽空轨躺着也中枪
dablo和wow都不是正统RPG，而ed6却是杂烩了一堆日式传统的rpg，这有可比性么

精钢魔像

您要求太高了……人家战术一点错也没有，先镜影再恐惧然后魔法飞蛋，最多放两个LV1的非蛮子査內姆就得仆街。第一次玩十个査內姆就有九个扑在友善之臂，还剩一个让狼给吃了，再难玩家就要群喷了。


这是次世代的胜 ...
伊芙莉特 发表于 2009-12-23 02:11

第一次当然100%扑，后面就不会了

不是说他的魔法有什么问题，是身为法师，和敌人在近距离交手，而且还挑身边都是警卫的地方下手。就算他轰杀了查内姆，也没命去领赏金。这和常识不符，法师的高智力不是白加的

伊芙莉特

人家也是没办法，旅店里就是结巴跟人妻，堵友善之臂门口兴许还能碰到不带邪恶半身人跟娘炮法师的査內姆。守卫嘛是蓝圈所以不吃恐惧术，应该算是福利吧。

触发设在必经的无人处也不是不行，然则会不会太鬼畜向了……您不能指望刚上手的玩家掌握飞弹杖预读打断镜影这种高端技巧呢。而且塔尼辛是至少是5级法师，一般来说奇袭下车掉査內姆乃至车翻所有守卫全身而退都不成问题，法师众虽然智力出众却也不缺少傲慢的蠢货，这位大概就是对自己的实力太有信心了吧 =w=

ulir

丫所有帖子里都体现了对RPG中RP的无知程度……没玩过什么游戏就这拿着不通顺的中文和英文扯淡，赶明儿您玩两把扫雷是不是就可以大喷ACT游戏了？
icefcold 发表于 2009-12-23 03:53

我觉得把他的话缩成“美式RPG不和我胃口”就可以了

品质和完成度都出来了……

孙X

neozodiac7这人是来黑DIABLO的吧…………

孙X

您要知道那可是辐射3，多少人魂断范布伦做了多少年的梦，贝塞算是把黑岛的遗产充分利用了。

TV版卖得好很容易理解啊，品牌效应+枪枪枪嘛，游戏出之前演示动画不全是这个么。不过那射击感还真不如FO2。至少2里打头会 ...
伊芙莉特 发表于 2009-12-22 09:39

我就希望贝塞不要尝到了甜头把异域2、博得3都做了，不然真的要吐血了
其实做成枪枪抢也不是不行，但贝塞的枪实在不专业，改准星和敌人数量后还是能HIGH，但爆头慢动作太假了，死亡表演不够欢乐，敌人AI也不好玩，我要看吐槽，要看敌人的枪法烂打到没子弹，几个烂仔子弹无限枪枪打中我脑袋算什么玩意

克瑞普提克

哟，对关键词“机器人”起反应了嘛

孙X

我用英文还是为了表达尽量准确，用中文有些词就是被曲解污染
=========
中文都学不好学个毛英文啊

郝勇敢

机器人你妹，优越感还是什么？这么讽刺有意思么？
我用英文还是为了表达尽量准确，用中文有些词就是被曲解污染
美系RPG没深入玩的确，本来也就是玩Diablo1入过头的，并对其余美式rpg反感，若没碰过谈何反感？美式的 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-23 02:39

白痴
game这种小学生英语单词
用中文比用英文清楚多了

郝勇敢

2F的话配其头像表情及嘴型之贱真让人感觉想抽他几耳光

papa !!

continue
我不喜欢玩除DIABLO外的欧美系RPG，博得也好无冬也好兴趣索然，玩不长，并不是做得好不好玩，而是不喜欢玩，不是理念问题，而是吸引点不同 ...
neozodiac7 发表于 2009-12-22 16:41

妈妈呀你游戏玩的少你还能少说两句啊

孙X

辐射的版权也是贝塞买来的........难保这家伙发起疯来又买些什么东西
luoshuigui 发表于 2009-12-22 17:41

买来辐射OL的版权再卖给天晴数码！

克瑞普提克

179# luoshuigui


zenimax买了卡马克，卡马克要了钱去造火箭
所以zenimax没钱去砸其他的牌子了

sandro

我就希望贝塞不要尝到了甜头把异域2、博得3都做了，不然真的要吐血了
其实做成枪枪抢也不是不行，但贝塞的枪实在不专业，改准星和敌人数量后还是能HIGH，但爆头慢动作太假了，死亡表演不够欢乐，敌人AI也不 ...
孙X 发表于 2009-12-23 09:47

f3的敌人ai实在太有问题了

撕内裤

本帖最后由 撕内裤 于 2009-12-23 16:56 编辑

其实因为小时候以及长大后到现在看日本动漫很多的缘故，我是对日式RPG天然抱有好感的
不过心里随便算了一下，从我去年换显卡后玩欧美RPG的时间是日式RPG的N多倍
估计是没有耐心细看剧情，以及日系厂商对PC投入精力减少的缘故吧

对了，我是一个连Bethebest和Bioware都分不清的欧美低玩....
今天在这个帖子里才知道两家是不同的...

精钢魔像

e

bioware是借dnd 的crpg 上位，再借星战设定上上位，现在露出狼子野心搞原创规则。虽然它是吃软饭出身，但技术不错，创新也好。wrpg里的名作，大概一半有多使用bioware的引擎，最成功的mod 社区也是经bioware之手建立的

另一个b社比较踏实。上古卷轴系列貌似是唯一剩下的正统wrpg血脉了，背景和设定也是自己原创补充完善。可至辐射3起开始走ea路线，买这个买那个，未来发展还要观望

neozodiac7

毫无讨论的价值，只是各类人自我满足罢了
觉得我游戏玩的少也只能说是不必沟通了
郝勇敢
你个白痴
你真以为我是那游戏翻译为Game这种白痴做法么？当然也只有白痴才会那么认为，并做出白痴的判断以符合其自身身份。再说以下的分析你也未必看的明白，我写归写，你以后可能会有机会看明白再自己掌自己耳光吧。
中文上的游戏一词大体理解是游戏（电视游戏，PC游戏），比如我讲魔法门则全投入在Game&探索，你懂这话的意思罢？这里的GAME就是类似俄罗斯方块一般将怪物打倒之类的PLAY，翻译成\"玩”明显不确切，玩在中文太多意，可能用“玩游戏”才是准确的意思，如果直接翻译为魔法门则全投入在玩游戏&探索，显然不妥，玩魔法门本身就是玩游戏，谈何全投入在玩游戏和探索？？这里的GAME表达的是广义的玩，比如进入场景与恶魔周旋作战之类的，偏向游戏的一种玩。直接说魔法门则全投入在游戏&探索，显得不容易理解，所以特意用Game来代替中文游戏这个词，因为魔法门给我的感觉就是冒险探索+战斗的东西，而战斗的游戏性比较强，或者说最具游戏的属性（也就是他人看到你在冒险时可能不觉得你这玩的是游戏，可能是电影或者程序什么的，但一旦与怪物战斗之类的来回操作就显然感觉到，这是游戏）

neozodiac7

话说这里Diablo1玩的时间及深度超过我的也不会太多吧，PLAY TIME大约1年半，均算约300－500小时，但这里不是个讨论的场所，所以这里大多人又会讲傻子玩5000小时D1照样是傻子，我玩1小时也不会说出你这种无知的话等等
不过另一方面也是有学习英文因素，当时也没有那种裁判玩法，纯粹的Hell+level13,14。
另外此话返送给你，郝勇敢 ：妈妈呀你见识的少你还能少说两句啊

dogsoldier

NWN系列笑而不语
killmesoftly 发表于 2009-12-19 20:09

单人游戏的角度来看，bioware最失败的作品不是Jade Empire, 还就是NWN

酷乐

单人游戏的角度来看，bioware最失败的作品不是Jade Empire, 还就是NWN
dogsoldier 发表于 2009-12-26 20:23

你先数清NWN当年拿了多少奖再来喷吧

伊芙莉特

单人游戏的角度来看，bioware最失败的作品不是Jade Empire, 还就是NWN
dogsoldier 发表于 2009-12-26 20:23

这是大实话，原版官方战役的确很挫。不过多人游戏部分确是最成功的。