如果说女神系列是以宗教影响度来规定等级的

hamartia

其实是 日本本土的那些没用的鬼怪太多了
JensonButton 发表于 2009-10-27 16:48

不知道你所说的这个鬼怪包括了所有可被称谓怪异的存在,还是妖怪这一特定群体
后者的话,日本的妖怪有600~800种,注意是种,要说只那跟日本的人口差不多

如果要在10个字内给妖怪下定义,那就是\"我们所不熟悉的邻居\",日本人对妖怪是很有感情的,出游戏的话,小小一个转生系列可装不下
每次都是选具有代表性的一群.天狗,河童,雪女,大鬼这种世界范围内都有知名度的扶桑名物

monkeyking

宗教影响度是以前芒基金在翻译恶魔全书时所提到的,往其实大里说,是要看那个神话人物在人类的精神文明中占多大的地位,起多大的影响
一个神明在故事里或许他就是一个斩妖除魔的英雄主角,但是在神话学研究中,他就不是一 ...
hamartia 发表于 2009-10-28 17:33

我原文并非写的宗教影响度，而是历史、宗教、文明三个条件。 第二项里包含了作为宗教信徒的人数。所以已经断代的古埃及和北欧神祇在系列里一向不太高。
后面说的精神偶像部分其实意思接近荣格所说的原型了，但需要注意这个概念是P1P2里独有的，真系列里对于PERSON系列里的概念使用还是有区别的没有完全以人心认知来作为决定要素。

hamartia

我原文并非写的宗教影响度，而是历史、宗教、文明三个条件。 第二项里包含了作为宗教信徒的人数。所以已经断代的古埃及和北欧神祇在系列里一向不太高。
后面说的精神偶像部分其实意思接近荣格所说的原型了，但需 ...
monkeyking 发表于 2009-10-28 18:58

埃及有塞特,北欧有洛基
原作里地位特殊的这两位往往在主神颓唐的情况下依然能屹立不倒
塞特这次在转生SJ里是密码专用恶魔,得靠托特给的古卷召唤出来
洛基虽然这次LV不高,但在上一个DS作品幸存者里是高级魔王,而且还是剧情角色

monkeyking

本帖最后由 monkeyking 于 2009-10-28 19:19 编辑

嘛赛特和洛基算特殊照顾了，一个是真2里重要角色一个是原作小说BOSS。
加上把赛特和撒旦联系起来自然低不了，DDS2里都是SET出场
当然这两个本身也不是泛泛之辈但女神系列不是泛泛之辈的太多了。

神代小蒔

本帖最后由 神代小蒔 于 2009-10-28 20:15 编辑

NDS两作女神里托尔和阿修罗的等级都差了差不多有60，ケツアルカトル差了40，除了基督和印度的几个老杆子以外，其他的等级排列没那么严密。倒是觉得现在日本的神比起以前抬得比较厉害，平江门、天照、须佐之男、八幡 ...
胧 发表于 2009-10-28 12:08

天津神和国津神本来就是
日本特有的神系，在自己种族里数一数二不是理所当然吗。

印象中国津神的等级不算太高，跟堕天使差不多，天津神也就天照高点吧。
有些作天照是作为女神，不过也没高过吉祥天吧。
须佐之男在破坏神里面，也就跟猴子差不多，从来都超不过湿婆吧。
至于平将门，以前是不直接出现，不过一直是作为中立阵营的最高神供着的，

DDS正传里等级最高的还是三大教里的人，印度2主神，梅丹左，米加勒，别西卜，路西法，撒旦之类。
大日如来也出来过。

神代小蒔

路西法和撒旦

路西法应该是迦南古神里的光明之子，在基督教的神话里
是看守伊甸园的天使长，因为亚当事件而堕落，在天使战
争中输给了当时的大天使米加勒。
路西法被当成魔王的起因是因为迦南神话中光明之子降临
的段落跟圣经中巴比伦王的堕落十分相似。

撒旦，是上帝的随从，神裁者，职责是按照神的旨意让灾
难降临人世，对人类进行试炼。炽天使格。

新约中，撒旦被当成魔鬼的统称，是默示录里是参与末世
审判的恶魔，形象是大蛇，来自于埃及的古破坏神。

在女神的世界观中，撒旦作为YHVH的随从，属于Law的一方。
路西法作为象征自由的光明之子，处于chaos的一方。

神代小蒔

本帖最后由 神代小蒔 于 2009-10-28 20:06 编辑

LZ玩了多少作？

天使等级一向不高


高的是那些伊斯兰和基督教的大天使
gpx234 发表于 2009-10-27 15:31

天使作为一个种族应该是包含大天使的吧。

天使一共分九阶，大天使位于最低的第八阶，不过管的是守卫的战争。

所谓四大天使，是对基督教或伊斯兰教中最高阶的几位天使的统称，而不是四位“大天使”。
实际上除了米加勒在天使战争前是大天使格，因为击败路西法有功而被提为炽天时，代替路西法成为天使长以外，
其他几位原先都是智天使阶，其中加百列后来也提为了炽天使，地位相当于堕落前的撒旦。

DDS系列记得最早是不分的吧，后来分出大天使族，不过又改为炽天使族了。

monkeyking

天使作为一个种族应该是包含大天使的吧。
天使一共分九阶，大天使位于最低的第八阶，不过管的是守卫的战争。
所谓四大天使，是对基督教或伊斯兰教中最高阶的几位天使的统称，而不是四位“大天使”。
实际上除了 ...
神代小蒔 发表于 2009-10-28 20:02

其实女神里的大天使是个为了系统需要造出来的种族
因为不光包括基督教的天使长，还包含了犹太教、伊斯兰教、梭罗亚斯德教的天使。
所以其实没必要太纠结于这个名称，理解为天使里较伟大者即可。

胧

本帖最后由 胧 于 2009-10-28 21:50 编辑

天津神和国津神本来就是
日本特有的神系，在自己种族里数一数二不是理所当然吗。

印象中国津神的等级不算太高，跟堕天使差不多，天津神也就天照高点吧。
有些作天照是作为女神，不过也没高过吉祥天吧。
须佐之男 ...
神代小蒔 发表于 2009-10-28 19:27

天照这作SJ和恶魔幸存者里都是最高女神，印度的几个神妃都被盖下去了。须佐之男仅次于湿婆，也有85级，他们又不是划分在天津和国津里面的。
IMAGINE里面连个国津神土偶都有80级，要是实装了天照须佐之男这些该有多高？

hamartia

日本现在的最高神应该是超人 鸠山由纪夫

日本神话有它强烈的政治性,远强于别的神话所流露的自然性
日本神话中最早诞生的神是天之御中主等五常神,按理说作为天地始祖应该很气派了.其实不然,古事记里他们就起个开头作用,以后就再无下文,连专门的神社都没有.
随后是伊邪那歧,伊邪那美夫妇.这两人是祖神,但后世的信仰十分有限.尤其死后的伊邪那美作为黄泉津大神给人的恐怖多于敬畏.
最后诞生的三贵子里,最受崇拜的就是天照大神.因为按照日本的传承,当年\"天孙降临\",于是日本有了第一位法定统治者,也就是天皇开祖的神武天皇.而现在天皇是继承了天照女神的血脉,万世一系的天之骄子.是国家象征.

虽然二战之后神道教被美军撵下国家宗教的宝座,神社,神主和巫女受到了限制(巫女受到制约对很多宅民不是个好消息),但是每到祭拜的时候,还是有老爷爷老奶奶念念有词的絮叨\"阿玛迪拉斯撒玛,阿玛迪拉斯撒玛....\"

dorcas

托尔在恶魔幸存者里只有16级吧……真1里面则是面目可憎的神之使者
这次能有76级真是谢天谢地啊

hamartia

托尔在恶魔幸存者里只有16级吧……真1里面则是面目可憎的神之使者
这次能有76级真是谢天谢地啊
dorcas 发表于 2009-10-28 22:01

基督教本来是一个强调仁爱,忍让的宗教.它的斗争性和排他性得到强化很大程度上是传播到北欧时,与北欧神话的尚武精神集合,产生了与异教徒和恶魔决一死战的早期圣战思想.

不过按照历史情形,基督教在传入北欧后,托尔就只不过是吹胡子瞪眼,想一口气把载有传教士的船吹翻,顽固抗拒基督和圣经的小恶魔.以这点水平来说,那确实只有16级.

GALLADE

L女洗脑jack部队这个剧情看得我毛骨悚然，基督教会允许这些事？要是真的话岂不是和西方人追求的自由意志有矛盾吗？

hamartia

用象征性的手法演绎的夸张了些
不应该忘记欧洲黑暗的中世纪时,正是忙于争夺世俗权力,财富,权威的教会导演了洗劫阿拉伯世界的十字军战争,迫害智慧女性和知识分子的魔女审判
以一个腐朽干瘪的神作为幌子,教会所犯下的最严重罪行就是禁锢人类的思想,不让任何一个人从另一种角度用理性的思维发掘世界的真理

不过话虽这么说,这次转生SJ确实黑LAW有些过了,可能碳贝和金子本来不想黑,但给人的感觉跟抹了一身黑漆没什么不同.虽然有的时候时势也要求不择手段的DARK-LAW,但是单一化的话,很容易拐到单纯的善恶二元论上.就像很多人同情C男,那倒是因为跟L女之间来个\"两害择其轻\"的话,C男那种率性自我的确很符合生存能量正在下降的现代人的脾胃.

八房

事实上我对这次结局的喜好就是C>N>L，L这次黑的不能行……从变态绅士开始就直接坏掉了

啊顺便赛托是可以正常合出来的，得到索敌C之后能搜出来……妈的普通攻击带石化，还害得老子仆了一次



マスティマ（Mastema）またはマステマ、マンセマット（Mansemat）は、ユダヤ教の『ヨベル記』の中で語られる悪魔の一つである（書籍によっては天使ともされている）。マステマはヘブライ語で「敵意」、または「憎悪」を意味する。

この悪魔は、神のためにサタンに近い任務を果たし、すなわち人間を誘惑する事で神への忠誠心を試みる存在であるとも言われている。その意義においては、人間の信仰心と善性を見極めるための必要悪の存在であり、まぎれもなく神に帰属する者と言われている。

マスティマは悪魔の大軍を配下に所有しているが、神によって完全に管理されている。エジプト脱出の時、逃げるユダヤ人を追う悪魔たちを押し止めるために、神はマスティマの天使軍を派遣した。

旧約聖書に従いながら『出エジプト記』では、エジプトの初子を殺すために神が遣わしたのはマスティマの軍隊だったと述べている。同様に『死海文書』でもマスティマは悪魔の君主でありながら、「神に仕える者」とされている。

ダヴィットソンが伝えるユダヤの伝説では、マスティマは人間への影響力を保持するために悪魔の一部を見逃すように神に申し出た。神はそれを受け入れ、悪魔の一群をマスティマの軍隊に残し、さらにまたマスティマはモーセとアロンが魔術試合のためエジプト王の前に立ったとき、エジプトの魔術師たちを助けたと言われる。

マスティマが徹底して悪の原基を背負う者の一人となるのは、『出エジプト記』におけるエジプトの初子殺しのマラークと同一視されるようになってからである。