求指点一些pc听音相关常识 （比如独立时钟解码器

kmh

实际上是看了某耳机贴里的某链接后发现pc做音源是件靠谱的事情

看了文章后自己了解到 一个有独立时钟的解码器就可以无视掉前端器材的差距（在播放同内容时。。）
其实不管是听音方面还是器材方面 我是完全搞不懂的  问题很多 很杂 希望大家稍微说上几句

先请大家稍微指点下如果买独立时钟的解码器的话
1。     2K价位有没有啥靠谱的选择？  （其实自己也就搜到了乐之邦的 长征2 请问在价格接近的情况下还有没有其他的产品推荐？）
2。 虽然消除了前端的抖动  但是不是不同的解码器也有自己声音倾向？有没有相关的介绍呢？
3。 这种解码器 刚开始的话 搭配什么价位的功放 音箱比较合适呢？如果配耳机呢？
（由于收入不高 价格还是列入首要条件啦）

另外由于没有跑音像店的习惯 自认为也没有什么金耳朵一类的设备
所以自认为要考虑的只是价格因素 追求的是一分钱一分货就行了

要是有什么需要特别注意的或误区 还请大家稍微点拨一下

另
我看到解码器后面除了有莲花头接口外还有其他的 比如三个头的接头等，请问常见的输出接头都有哪些 区别是啥呢？

mattliu

不懂帮顶
这些是玄学了

Rosetta

你可以去買一部大本鐘.

蕾丝蕾丝

他们说的独立时钟不是那个意思，这些一体式DAC上都有时钟的（即晶振，不然如何发声？）
但时钟的稳定性关系到音质的好坏，所以才会有特殊的例如铷原子钟这样的存在

剩下几个问题：
1.基本没有推荐的
2.是的解码器声音取向有很多种……
3.PC实际上比较难搞（消除数码味需要花很大工夫），省钱的方法还是上CD机

如果是三个孔的，那是XLR平衡口，参考：
http://diy.pconline.com.cn/vocal ... 0904/1611223_1.html

蕾丝蕾丝

我的意思是这个问题主要是DAC调音造成的，跟数字信号前端用什么没联系
但好的独立DAC很昂贵

kmh

本帖最后由 kmh 于 2009-8-28 19:29 编辑

我的意思是这个问题主要是DAC调音造成的，跟数字信号前端用什么没联系
但好的独立DAC很昂贵
蕾丝蕾丝 发表于 2009-8-28 18:01

理论上说如果独立解码器和CD机内的解码器是相同水准的东西的话
那买CD机的钱不就应该和买解码器的钱差不多或更高么。。。。。。。

这两个之间的关系该怎么理解呢？


另
1 所有的外置dac都有自己的时钟么？
2 电脑的声卡的dac上有自己的时钟么？

kmh

楼主别烧解码器了，钱花在音箱上最实在，其次声卡。

独立解码器因为销量很少，都是暴利产品，提升的效果对不起投入的资金。
lixianglover 发表于 2009-8-28 18:01

果然还是该砸音箱上么。。。。。。。。

声卡 功放和音箱的关系 在价位上一般怎么处理呢？

交友菊花

功放其实PCHIFI基本用不到，毕竟大部分是有源箱
声卡与音箱大概1：2投资吧

kmh

本帖最后由 kmh 于 2009-8-28 20:32 编辑

转盘 →解码→功放或耳放→音箱或耳机

非要这样玩话，实际转盘不同出来的声音也是不一样的，虽然转盘出来的是数字信号。
以后主流应该是WAV转盘+解码。这种方式成本比较低又能做得比较好。
现在淘宝上已经有这样的 ...
YUNO 发表于 2009-8-28 19:54

这个
理论上解码器要是有独立时钟的话不同的转盘出来的声音应该是没有区别的吧？（抖动被dac时钟消除，解码器只处理 0 和1 ）

能介绍下WAV转盘或相关链接么。。。。。。
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淘宝上搜了wav播放器 输出的是数字信号，也就是说优点只是能从网络上下载歌曲来播放，从播放器到解码器之间的抖动仍然得靠独立时钟的解码器来解处理吧？

交友菊花

抖动我记得是无法完全被消除的吧。。。转盘本身和转盘到解码器的线路也很重要

kmh

抖动我记得是无法完全被消除的吧。。。转盘本身和转盘到解码器的线路也很重要
交友菊花受朝阳 发表于 2009-8-28 20:28

理论上独立时钟的DAC就是把不同转盘的差距和到DAC线路之间产生的各种抖动都无视掉
只使用信号中的0和1 并用自己的时钟来排列

kmh

还是直接用声卡解码吧，PCM音频流直接送入声卡解码比再过一道SPDIF调制解调程序靠谱。只有CD唱片或者SPDIF这些早期的数字音频才有抖动的概念，现代的数字音频编码的时候，频率已经确定了，传输过程完全不会影响音质，最后只要按照编码时确定的频率还原就行了。

至于CD唱片本身可能出现的jitter,被抓成PCM编码的Wav文件以后，已经不存在了。
lixianglover 发表于 2009-8-28 20:44

带时钟的解码解决的问题就是PCM编码传输到解码器之间由于各种原因造成的抖动问题啊

电脑产生的pcm信号本身没问题，但在复杂电磁环境条件下（哈。。）翻山越岭后到达解码器时就变得又不靠谱了。。。。。。。

kmh

这都能不靠谱的话，你电脑早就蓝屏了，机箱内所谓复杂电磁环境，对数字信号传输不会有影响，但是是模拟信号的大敌。

你要明白PCM编码根本没有抖动的概念，频率在编码的时候已经确定了。

声卡都自带晶振产生时钟信 ...
mindfury 发表于 2009-8-29 19:15

我是这样理解的    pcm本身是由一定频率发送的数字
数字在传输中不出错这个可以相信
但频率在传输中会由于传输线路受到干扰或者几次转换而变得不稳定 这频率的不稳定就是pcm信号的抖动了

解码器不含时钟的话就会把收到的pcm编码按照收到的频率来播放，由于这个频率已经不稳定了所以会对播放产生影响

而有时钟的解码器会接受到pcm编码的数字后再按自己的时钟来确定频率 因此能比上面得到更可靠的声音

kmh

本帖最后由 kmh 于 2009-8-29 21:23 编辑

As samples are dependent on time, an accurate clock is required for accurate reproduction. If either the encoding or decoding clock is not stable, its frequency drift will directly affect the output q ...
mindfury 发表于 2009-8-29 20:40

抱歉。。。。。。。。英文看不懂

我的想法其实是建立在有的解码芯片不含时钟这个条件上的

假设解码芯片不含时钟 pcm的频率数据是包含在数据内了的话
情况1 打比方就像给解码芯片一些纸（代表数据），上面记载解码君该在1点做什么两点做什么3点又做什么，但我们的解码芯片根本没表 所以这事没戏。

合理的情况是 解码芯片按照得到到pcm信号的频率来转换内容
情况2 打比方就像每次给解码芯片一张纸，上面记载了解码芯该做什么，然后解码芯片就什么时候接到纸就什么时候做。那么很明显 传给解码芯片的纸快一点慢一点（这就是抖动）都会影响到解码芯片做出事情的效果了

理想的情况是 解码芯片自己有表 那么参照情况1
解码芯片根据纸上记载的内容并按自己表上的时间按来做事，这样就没有问题了。


或者说根本上所有的解码芯片都有时钟？

kmh

理想的情况是 解码芯片自己有表 那么参照情况1
解码芯片根据纸上记载的内容并按自己表上的时间按来做事，这样就没有问题了。

对，就是这个情况，声卡上都有晶振来产生时钟信号。 ...
mindfury 发表于 2009-8-29 21:24

对啊 核心问题就是

那个晶振到底是给产生pcm设备（前端）用 ，还是给将pcm换成模拟信号解码器（末端）用的啊？

kmh

DAC必须要晶振才能工作的话

所谓独立时钟到底是什么玩意啊？？？

拥挤的屋顶

10W级左右的系统再考虑独立的时钟吧

bt4200

果然还是该砸音箱上么。。。。。。。。

声卡 功放和音箱的关系 在价位上一般怎么处理呢？
kmh 发表于 2009-8-28 19:04

钱大于5000的情况：

1.功放50%

2.声卡30%（声卡就是解码器，解码器就是声卡，买其中一个就行了）

3.音箱20%




钱小于5000的情况：

把上面的顺序完全颠倒就行了！

pandog

楼主想太多了，DCS等独立时钟接口一开始就是针对专业用户的，如果你打算在音源部分投入4-5W，你再认真去研究相关的解码都不晚

我们普通大众用电脑听音乐，就好像用手机拍照片，想想如果给手机买个3W多的专业镜头，你就明白你现在谈论什么了，理论上的东西你都可以明白，但实际操作就是另外一个世界了