OP的画风算不算好

Gewehr43

画风是要和故事结合的

没有最好的 只有最适合的
lenin 发表于 2009/8/23 05:53 PM

你那是说画风与故事结合的怎样的问题了


前面我就说过“画风对于个人而言就是一纯主观的概念”
评价标准我也说了“自己喜欢就是好，不喜欢就是不好”

有看了就觉得这画风不对自己口味的
要是再与故事结合的好，就连带着故事也不会喜欢
我相信很多不看的人是因为上述原因不看OP的

txdrtpzh

画风是要和故事结合的

没有最好的 只有最适合的


如果是为了撸管子 那另外算…………
lenin 发表于 2009-8-23 17:53

从没看过日本漫画家为了讲故事而改变画风的，画风和故事有毛关系啊

lenin

你那是说画风与故事结合的怎样的问题了


前面我就说过“画风对于个人而言就是一纯主观的概念”
评价标准我也说了“自己喜欢就是好，不喜欢就是不好”

有看了就觉得这画风不对自己口味的
要是再与故事结合的好，就 ...
Gewehr43 发表于 2009-8-23 18:04

既然画风简单到只要喜欢就是好 不喜欢就是不好  那么OK 请lz直接换标题  有多少人喜欢OP的画风  然后再来看回复

就是因为好 是个相对坏的概念  不好  那么就是糟糕   你说他糟糕了 自然就有厨跳出来叫了   你觉得是不是这个理？

lenin

从没看过日本漫画家为了讲故事而改变画风的，画风和故事有毛关系啊
txdrtpzh 发表于 2009-8-23 18:05

有的人是天生的画风适合自己的故事
有的人确实因为故事的进展改变了画风
有的人改不了自己的画风 所以新的故事和画风之间结合的不是很好 这都是有的
我这种看漫画不算多的人都感觉得到

lenin

你那是说画风与故事结合的怎样的问题了


前面我就说过“画风对于个人而言就是一纯主观的概念”
评价标准我也说了“自己喜欢就是好，不喜欢就是不好”

有看了就觉得这画风不对自己口味的
要是再与故事结合的好，就 ...
Gewehr43 发表于 2009-8-23 18:04

让我三连一下 不好意思


我就是因为不喜欢OP画风所以以前一直没看OP
当然另外一方面是觉得WT这小子不过是和月一个助手 现在混得比和月好那么多 有点心理阴影

看了以后除了叫好 没有别的

Gewehr43

我现在是累到什么都不想说了

我觉得画风就是那么单纯的一个事物（对于某个人来说）
不认同我那看法的自动过滤吧


一天发了小半年的帖子数，有些帖是挺蛋疼的

KATE

我看过op  
但不认为神作

要动私刑么

果子夹心

从没看过日本漫画家为了讲故事而改变画风的，画风和故事有毛关系啊
txdrtpzh 发表于 2009-8-23 18:05

有，你对比下SD与浪客行与REAL，顺手再看看井上的几个访谈

极炫宝宝

一开始就是因为画风问题放弃过OP
然后隔了2年又重头追的，追到阿龙篇以后我就成了一个彻底的OP厨了……
现在尾田的画风看多了习惯了，觉得真对胃口，画的女人那个妖媚啊

無想風

画风无所谓好坏
只有喜欢不喜欢

柏露伯德

这贴居然9页了

oxhhxf

对于OP画风，自己直接将他分类到跟龙骑士的画风一类用于放在门口驱邪专用，对于未经过艺术熏陶的自己来说，这种奇特的画风实在让我无法理解其魅力之处，更何况是某些人口中所说的性感之处我只能用崇敬的眼光远远的观望，呀这世界还真的有懂得这扭曲般的艺术魅力之处的人存在。
soraing 发表于 2009-8-23 17:21

懂得欣赏毕加索的人有几个？看漫画的人里看op的又有多少？漫区最高楼又是哪一层？
jump的台柱子，热血少年漫画的复兴者，“十多年来日本的统治级漫画，单行本十年销量冠军，初版销量已超1亿5千8百万册，09年4月再版销量1千7百万册，总销量1亿7500万册，成为日本史上漫画单行本销量最高和初版销量最高的纪录最快到本书一亿保持者。”
面对您和本贴里少数几个op“画风”黑，对比全世界千千万万的op忠实读者，我实在不知道到底是哪边更扭曲。哦对了，有句老话叫真理往往是掌握在少数人的手里。不过很可惜，我想应该不是这次
ps，虽然没有经过艺术熏陶，但什么时候您能不用现在那个头像或者开始看op，您的品味也许就能提高那么一点点

过客

对很多人来说，op是部值得当青当厨的漫画，所以lz你问这些问题完全没必要。

Spugnoir

奇怪，OP的畫風奇特在哪里？起碼從前期開始，和龍珠也算是一脈相承的。連我父母輩也覺得這是畫風很正統顏色很舒服的一般向少年漫。唯一覺得特別的是女性的身材過于纖細，但是這也應該符合現代人喜愛苗條的審美。一般對畫風的分類可以從作畫主要用筆的粗細和作畫線條多寡來看，太細太少的趨向少女漫、太粗太亂的趨向青少年漫，OP的都在中間，應該很難讓人從第一感覺就不適。

覺得OP畫風奇怪的不如列舉一下自己喜歡的畫風吧。是喜歡Galgame類的畫風嗎？如果是那樣倒可以理解。我接觸Gal類和萌系的作品很晚也是因為畫風，因為看慣了每個作者都有自己風格的作品后很難接受此類普遍平庸的畫風。同人本風行也是拜這類平庸而普遍的畫風所賜，不管是尾田、還是井上雄彥、荒木飛呂彥...他們的畫風有幾個同人級別的作者能模仿的了呢？

txdrtpzh

感觉OP的画风大手大脚，像CLAMP的那样，不喜

txdrtpzh

尾田、井上雄彥、荒木飛呂彥的画风都不喜欢，喜欢灌篮高手还是因为电视，比起漫画正常多了，记得漫画里面画面的汗珠太粗大了。

txdrtpzh

个人喜欢比较清新的画风，才看的变身123的画风不错

AD

OP黑的扭曲心理真可怕，不看可以黑漫画，不喜画风可以黑别人的审美观，何等扭曲

勿对号入座，主动伸脸过来

红丽

本帖最后由 红丽 于 2009-8-25 08:44 编辑

从没看过日本漫画家为了讲故事而改变画风的，画风和故事有毛关系啊
txdrtpzh 发表于 2009-8-23 18:05

那是你孤陋寡闻。
去看clamp

让我三连一下 不好意思


我就是因为不喜欢OP画风所以以前一直没看OP
当然另外一方面是觉得WT这小子不过是和月一个助手 现在混得比和月好那么多 有点心理阴影

看了以后除了叫好 没有别的 ...
lenin 发表于 2009-8-23 18:16

小火田还是和月的师傅呢，那时浪客剑心那么红的时候他也不是默默无闻……
你这种心态自己在blog上写写也就算了，还摆到论坛上说不是找喷么……

羅諾威

本帖最后由 羅諾威 于 2009-8-25 09:46 编辑

所谓“三大民工漫”，其实是火影和BLEACH对OP的一种捆绑，捆一起就显不出自己被OP甩开几条街这一事实了。其原理类似于一有人跟上海人提“大城市”，上海人就一定把北京和自己捆一起出来反驳：或者一有人跟上海人提“方言”，上海人就一定把粤语和自己绑一起出来壮胆……尾田从出道起就和这个对谈和那个对谈，岸本也好久保也罢，他们倒是想和藤子不二雄A对谈，人家可也得搭理他们啊！
3000 发表于 2009-8-22 00:44

是啊是啊，上海怎么能算大城市啊，那些魔都土鳖就知道沾北京这种大城市的光

米兰猫

op确实就是好，就是神作。

你不服？请反驳。
鬼嘲风 发表于 2009-8-21 22:07

OK，OP的确是好，你优越个屁？和某些死歌迷一样厨。OP是神作你脸上添金还是代表身为粉丝的你人格+10了？
除了不服外还有一个理由叫 不爽。需要解释？看你前面憎你后面，咋了

ASLOP

破鞋之剑这种干净清爽的画风我喜欢
OP的画风则是让人觉得很有趣，怎么说呢，反正内心有种产生共鸣的感觉

另外，OP的娜美，罗宾，我觉得非常非常性感而且也挺帅气的

3000

只能说OP的画风不流于俗套，所以很多人自然是不爱看的。

另外OP在国内不够大热甚至有争议也是跟自身篱笆扎得紧有关系的，一点缝隙都不给腐女留啊……

荷叶饭

op的画风开始确实是不讨喜，不过尾田的画工毋庸置疑的，画的越来越好了。
想起来要去补一下jojo。ls诸位继续战。

浮生门众罗

没想到，此贴居然能连到9页，一页一页的看完，越发发现偏离了主题，同时也开始有更多的地图炮攻击向了。
那么，在这里，不才就以个人观点为大家做个结案吧。
首先一点，楼主的问题一点错误也没有，
因为楼主的朋友喜欢OP，所以会告诉楼主OP画风很好，这是爱之极致的表现，很正常。就本人而言，并不喜欢少女漫画，可是当在DM5上將大部分的漫画看了一遍后，突然觉得，原来好的故事配上他那个画风，就会让人忽视了人物的美丑，而被吸引进去。像一些真实类漫画，画风可以說是便真人系，有时候根本感觉不出女主有和漂亮之处，可却会被优秀的故事深深吸引，不禁沉迷其中，看完后意犹未尽，然后想到，这样的故事果然改用这样的画风来画阿，如果换了另外一种风格，那才是破坏这个故事的做法，也就是說，你已经被这个漫画吸引住了，在脑中已经留下了深刻的印象，已经改变不了了。

然后，楼主的问题就是理论性的，到底ODA的画风属于好还是不好。
說真的，对于这个问题恐怕没有人能给出答案，这不是靠漫画书的销售量的多寡来评比的。
说道画风，你会說手冢治虫的画风属于好还是不好呢？那东京爱情故事漫画的画风属于好还是不好呢？又抑或是CLAMP的唯美画风属于好还是不好呢？那么池上辽一的作品画风是属于好还是不好呢？
这都没有一个准，因此，所谓的画风好坏，还是回到了上个问题，你喜欢他的故事了，你自然会說这画风是好的，相反的，你不喜欢那个故事，或者你不喜欢那个画家本人，那么你就会觉得那个画风很差。

究竟在艺术上，画风如何评价，不才是不晓得的，但是，我们现在讨论的是什么？是漫画，YES，是漫画，什么是漫画？從广义的定义上来說，漫画是：
用简单而夸张的手法来描绘生活或时事的图画。一般运用变形、比拟、象征的方法，构成幽默诙谐的画面，以取得讽刺或歌颂的效果。
　　一种具有强烈的讽刺性或幽默感的绘画。常采用夸张、比喻、象征等手法，讽刺、批评或歌颂某些人和事，具有较强的社会性。也有纯为娱乐的作品，娱乐性质的作品往往存在搞笑型和人物创造（设计一个作者所虚拟的世界与规则）两种。
而在概述中则是：
漫画作为独特的艺术门类，深受世界人民的喜爱，人们把漫画称之为没有国界的世界语，并被西方艺术评论家们誉为 “ 第九艺术 ” ，漫画艺术被提升到一个前所未有的高度。土耳其是现代漫画起步较早的国家之一，他们也把漫画升格为与其它绘画艺术同属于美术范畴，和绘画、雕塑、版画、摄影、建筑并称为当代艺术六大门类，漫画艺术是人类智慧的结晶，它凝聚着人类文明的精华，正是这些深厚的文化积淀作为养料，使漫画发挥出强大的艺术生命力。

在文字表面上，漫画就是上述所说的东西。可对于不才在下来说，所谓的漫画，其实就是一个幻想世界。漫画家們以她们的绘画水平向我们展现一个想象中的世界，其实漫画就是一个想象力的发挥。而在下认为，正是想象力，才是人类发展到现今的世界。

OP中在上空中掉下一艘船的时候，曾有这么一句旁白『人类任何凭空幻想的事情，都是有可能成为现实的——BY。物理学家.威廉·葛农』！首先不管现实世界上是否有这么一个名字的物理学家，但是他所说的话无疑就是最好的表述，古人常常想在天空翱翔，于是有神话說世上有天使，有翼人，先不管古代是否真的有这类人或者是外星人，從神话角度上来说，希腊神话中的伊卡洛斯用他父亲做的翅膀在天上飞，结果被火烧掉了翅膀上的蜡，從天上掉下来摔死；这是在神话角度中出现的人造飞行器。從唯物角度上来说，中国的鲁班造了木鸢能在天上飞三天，不也是人造飞行器？孔明灯，蒙戈菲尔兄弟的热气球，到莱特兄弟的飞机，人类自古以来的幻想终于得以实现，是的，现在的我们能在天上飞了。

上诉这些或许有些跑题，但是不能否认人类的幻想力成为了现实，那么，漫画又何尝不是一种幻想力，谁知道在我们现在讨论的XX粒子，生化人，人形兵器，高达，在未来说不定还真的有喜欢这类题材漫画的科学家由此得到了启发而造出来了呢？我们再用现今的眼光来看待未来，然后說，高达是不可能的，搞不好几十年、几百年后，就有一台高达耸立在大陆与翱翔天际。这就好比古代一些人說人是不可能飞的，结果我们现在坐在飞机內在空中俯视大地，在国际空间站观看着美丽的地球。

因此回归主题，究竟漫画所要表述的是什么？你又是为何而看漫画的？只是单纯喜欢某某画家的朝美型画风？那么可以去看那些你喜欢的漫画风格的漫画，因为那能满足你最大的欲求，就好像本人喜欢看高达79、Z、ZZ，甚至是被人說不好看的W、G系列，只因为在下喜欢他的故事，他能给予在下喜欢的事物，因此在下会去看他，反观，在下非常不喜欢看SEED，00这些系列，因此看了没几集就不想看下去了，因为他的故事风格，他的画风，不合在下需求的尺度，因此，在下没看过的漫画、动画，一律不会去发表意见，因为我没有深入去了解过那些漫画与动画。
这就好像是看小说后的观后语，就好像曾经看到过的某个报导，王先生没有通读金先生的十五部作品，只凭借其中一部的七分之一就得出结论，实乃犯了文学评论的大忌。同理，这个帖子中，那些只看过OP部分或是只看了三两页的人，没有深入去了解这部漫画，就会說这部漫画不好看，人物画风不好，不一样犯了漫画评论的大忌了么？

所谓的画风，就好像有人喜欢毕加索而讨厌达芬奇，而有些人則喜欢梵高而厌恶米罗的风格，难道真的是这些所讨厌的画风不好么，归根究底，还是观看者你喜欢不喜欢的问题。

有些人会说，ODA的OP世界中，怎么会有人的腿那么短小而身体那么臃肿面目可憎？现实中怎么可能有这种人，橡胶人真恶心之类的，可您要知道，这是漫画，这是一个漫画家幻想中的世界，就好像魔法世界中会有矮人、巨人、兽人的存在一样。他带给你的是一种幻想，一种梦想，一种信念的力量，主角为何总能打败强大的敌人？OP说的很清楚，这是信念的力量！！这是作者要体现的部分内涵，同样这漫画中也有作者自己的世界道德观念，OP中，各类主角与配角追求着个子的梦想，这是多么罗曼蒂克的事情～！～有男子汉的浪漫故事，也有女人們的浪漫故事。各类配角也有自己的梦想，追求的梦想，这种体现是給资深OP粉丝最大的感触。也是我们喜欢OP的原因之一！

正因为我们喜欢上了OP，因此喜欢者会觉得ODA这样的画风正好配合这样的故事，整部OP就好像主角路飞那样有种豪放不羁又不可捉摸的感觉，ODA的画风正好完美的结合了故事，我想，如果讓ODA换用另外一种风格来画OP的话，恐怕不会給在下带来这样的感触吧。

有时候我也曾幻想过，如果是原哲夫的画风，OK，主角团与遇到的海贼豪杰与海军英雄們就是一群超级粗狂到极点的造型，这样的铁血男儿一般都是有泪不轻弹的角色，那么主角們小时候的感人故事的画面就会被破坏的一塌糊涂。
如果是CLAMP风格，超级美型、比女人們还美丽的男主角們开始了海贼冒险生涯，哦～我的天，海贼人物造型被如此美化，恐怕看OP的欲望就减少了一半了，说不定不时还来点BL剧情，嗯·够很多人吐上半天了。
如果是车田正美的画风，耶～路飞戰老沙的时候每次倒下每次站起来的情景：当老沙问路飞为何你总能站起来的时候，在下担心路飞会下意识说出『为了微微公主，燃烧吧，我的小宇宙』这样的台词，结果，男子汉的信念美感就这么被破坏了。
等等等等，这样的幻想实在太多了，而且，当OP纪念年的时候，在下的部分幻想还真成了现实：

http://tieba.baidu.com/f?kz=624524946
这个链接是OP十周年各个JUMP上的画家画的OP图，这里就不贴图了，懒得贴图。

当久保带人的风格出现后，看到如此造型的路飞，在下的大脑画面情景停留在了路飞、娜美、罗宾她们哭的鼻水乱流的画面时候，哦，久保，你的路飞如果这么哭的话，恐怕你的粉丝马上减少一打。
然后是许斐刚、小畑与天野的SANJI，在下的大脑停留在了这样又帅气又酷酷的厨师在犯了他那花痴毛病的时候，哦，显然这位仁兄的画风无法表达出那个花痴SANJI的感觉来，恐怕会让人反而有种做作的感觉。
当松井胜法的OP出现后，喂喂喂，那个充满野性与知性的娜美与神秘美的罗宾哪里去了？
松井优征与空知猩猩的USOPP都这样男子气概了，大家还认为这个造型人物者与他的名字配对么？嗯，说不定，这是终结版的USOPP也说不定。。，我确信，这样的USOPP在表现出他那个『一上岸就会死的毛病』的场景时，他这凶悍的面容会带给我一种再看恐怖片的感觉。
ODA曾给不文泰山的作者德弘先生做过助手，这位先生在绘画上曾指点过ODA，讓他来画OP的话，在奇异的角度上来说，在下认为不会有太大的问题，只不过会少了ODA现今的OP世界的宏大景观了。而老鸟，則一直都是ODA的偶像，在下相信ODA画他的风格不会有多差，OP与DB的合作小短篇就是这两位画家各自画对方角色人物的，那么DB的画风一出现，在下确信，ZORO的剑气总有一天会变成龟派气功形态的剑形剑气的。
村田和森田两人的画风很有野性感觉，不过也偏向了真实系。到时候作者伤脑筋的该是路飞的橡胶手該以现实系的什么样子出场最好而伤透了脑筋吧，
高桥一郎的画风以纤细为主，这点在OP中也经常用到，只不过OP中的纤细直线更多，所以人物即使一样也会表现出一种阳刚美，娜美就是个女海贼，前海贼小偷，ODA的风格体现出了娜美的凶悍一面；而以高桥的画风出现的娜美，在下很担心这位少女的『凶悍』会是以可爱的形态出现的···
武井是ODA的好友，而且个人也很喜欢这位仁兄首饰的画风风格，如图所示，这样的路飞确实很有海盗的感觉，甚至比ODA自己的路飞还有海盗的感觉，海盗嘛，自然身上要有点從宝藏中拿出的饰品嘛。可惜这位老大有萝莉控倾向，要是ODA使用他的风格，很有可能娜美与罗宾的胸部就『伟大』不起来了···
西义之的画风也是可爱形的，因此用他的风格后，主角們的眼睛就会开始变大，当一群西义之风格的大眼球海贼出现后，那么路飞被娜美教训时候的嘴脸恐怕就不会再那样的夸张了。

顺说下津野丸！如此的画风，在下百分之两百在看到的第一眼这样的OP就丢掉了，吓得脑筋错落就会在S1上黑这样画风的OP了（这一句完全没有嘲笑各位的意思。）

因此总结来说，画风的好于不好，都在于你自己的心中，你接受了这个画家所描绘讲述的故事，喜欢上了他，那么就算是津野丸的画风都会說这样的作品是神作，而如果你接受不了，那么就算是被绝大部分地球人所接受的人定义成神作的漫画你都会觉得画风难看的。

接着顺便侃侃画功，没有人天生就会画漫画的，达芬奇画了六年的鸡蛋，数年后成为了流传后世的大画家。而对于漫画家来说，第一次开始连载的漫画，画功自然又高有低，但是绝大部分的新手，刚刚开始的风格绝对算不上好，但是随着时间的推移，漫画家們不仅在画功上有了长进，投入到自己作品的心血精力也越多，当到了这个境界后，再看他画的人物，我们这些读者会说，没错，现在这样的人物正好就是想象中的感觉！
拿ODA来说，刚出道的时候，OP中男角色的眼睛有点大，眼球还是小，让我们有种青春少年的感觉，而且当这些少年认真的时候，他们的表情能让我们感觉到他们的决心他们的信念是那么的坚强。随着时间推移，随着冒险的继续，随着伟大航路的开始，渐渐的，青春少年們开始蜕变，男的越来越有男子气概，虽然年纪还是很年轻，可已经充满了『男人』的感觉，而青春少女娜美也开始变得越来越成熟，风骚，有种『女人』的感觉。可以說，OP的画风随着ODA的画功的精进，人物也越来越有味道，路飞现在的认真表情，已经很有船长气势了，而ZORO則很体现出副船长的气势，套用漫画中所说的『霸气』，ODA此时的画风已经能让读者們感受到了这些角色的气势，使得这些角色在我们的心中真的活了起来，那种感觉就好似在另一个世界中真的存在这样的人来。很多场景。很多故事，不需要语言文字，光是那一个眼神，或是一个姿势，就会讓读者們感受到他所要表达的意思来。

在下不知道神作的定义是什么，只是在在下的心中，能讓在下有如此感受的作品，那就是一部神作，我心中的神作。

另外说说地图炮，如『看OP有优越感。不看OP是SB』之类的言语，着实让人着恼，说真的，在下一直认为，人是不同的，既然每个人都不同，那么每个人的审美观就不同，认同者没必要如此地图炮的攻击，就像是OP中红发、路飞、黑胡子等表现的那样，只要我们心中感受到了OP的好，管别人去說什么？如果你是一个OP粉丝，你是想做一个像是红发、路飞那样的梦想家呢，还是想去做贝拉米那样的现实家呢？

再次以前面所说的话做结尾：你接受了一部漫画，那么就会接受他的画风，那个画风在你心中就是好的。你不接受一部漫画，那么那个画风在你的心中就是坏的。OP的风格，你接受了，那就是完美的！！

END

生仓新八

...
浮生门众罗 发表于 2009-8-25 21:38

很有诚意、很花心思的回帖啊。

要是你这回帖早点出现，这贴也不会这么多页了吧。

however

哇，268楼的总结陈词真是赞，这楼已经没有讨论的必要了

LichEnd

本帖最后由 LichEnd 于 2009-8-26 07:11 编辑

op画风很独特

画工和画功很好

以上

画风这东西如同文风，说不上好不好最多就是喜不喜欢吧……
当然，是在和内容搭配的前提下……

黑人兄弟

前面有人说的蛮对的
ODA就是王道+天才
小小的脑子里能装下那么多东西，简直不可思议
超级丰富的创作世界
天才艺术家，没说的

txdrtpzh

其实我认为五星比OP更王道和天才