[集思广益]我们为什么需要2D（虚拟世界）

Alphard

减少语言交流的段落如何？ 主打故事叙述。

siyu

“需要”和“沉溺”是不一样的。
你说的这不是正常人对非现实世界的需要，已经是宅对非现实世界的依赖了。

那样的话，说到底还是一句“越宅越缩，越缩越宅。”

红胡子海盗

想起了现视研里斑目的理论....

lllzzzyyy17

“在2d中 我们看不到角色与角色之间有交流的障碍”

没看懂这句话的意思，动画里角色和角色没有交流障碍？那3D影片里就有了？

siyu

缩和宅并不是一体的
当然有关系 但是并不绝对 比如我本人就不缩 相当有行动力
jum 发表于 2009-7-26 01:09

a说了什么话 b会认真地听而且肯定能明白a的意思
当然那些纠结片里未必是如此但是身为观众的我们是清楚的
这是一种交流的快感 破坏了at力场的快感

试着改写一下这段，如果是现实里是什么样的情况呢？

johnkamsar

2D的表现力和3D不一样。
很多时候2D拥有自己特有的表现力，记得有些人在讨论“机战是否3D化”时就曾经那么说过：
”2D虽然制作麻烦，然而它所能够表现出来的东西远远超过3D所能够表现出来的。“
就个人观点来说，2D还是有着存在价值。
2D是人类幻想的第一实现平台，存在了2D空间，3D也因而存在。
也就是说，2D的东西对于我们来说是让我们能够进行幻想，进行感动，进行思考。
人类最根本的接受来源就来自2D空间所带来的。
引用喷神说过的一句话：“在雅达利5200时代，玩家没有华丽的画面，有的只有几个光点，但是就因为这几个光点，才是需要玩家的幻想来从中寻找乐趣。”
也就是说，2D带来的东西比3D所能够带来的东西多。
这在很多作品中就有表现。（希区柯克的蒙太奇在个人观点中就是一种将2D表现方式移用到3D的做法。）
所以对于2D的存在，我觉得还是有存在意义的。

warachia

废萌最大的毛病就是只有对话没有交流，快感什么的都是假的。

想不做废萌那到头来和老前辈们还是得走同一条路。人类就进化成这样这个你没得商量的。

siyu

“在2d中 我们看不到角色与角色之间有交流的障碍”

没看懂这句话的意思，动画里角色和角色没有交流障碍？那3D影片里就有了？
lllzzzyyy17 发表于 2009-7-26 01:16

楼主“2D世界”的说法显然会引起误解，我的看法大概是指的带有故事性的非现实世界（书籍电视电影等）。

根源式

楼主的担心是多余的，你要知道无论什么作品最重要的就是要把话说清楚

七里由馬

我不需要2D。

siyu

结合一下下面的一段话 每个人物都是作者的一个人格 我们看到的实际是作者自己和自己说话
3d一样 但是3d影片比之2d缺少那种不现实感。。jum 发表于 2009-7-26 01:23

我们看不到角色与角色之间有交流的障碍
也就是说 a说了什么话 b会认真地听而且肯定能明白a的意思
当然那些纠结片里未必是如此但是身为观众的我们是清楚的
这是一种交流的快感 破坏了at力场的快感 在现实世界中是很难得的
jum 发表于 2009-7-26 00:34

为什么第二段话在3D作品里就不能成立？

是像看到黑人时我的感受一样：“这毕竟是个黑人啊和我们不同”。
换而言之：“这毕竟是2D，不是现实啊！“

那对于楼主来说，现实题材小说和科幻题材电影又是怎样的呢？

lllzzzyyy17

宅拒绝现实，并非因为他们憎恶现实的一切，只是觉得现实无法象他所希望看到的一样运转。与其接受一个非理想化的现实，不如退而求其次，接受一个理想化的2D世界

从这个角度来讲，3D影片那种摒弃了个人意志且兼备现实感的媒介不比2D动画更能吸引宅？

断空光牙剑

嘛，人只有一生，只能经历这么一个世界
虚拟的东西，无论是写实的还是幻想的，都能够让我经历与现实不同的另一个世界
动画，小说，电影，游戏，书籍，都是如此

siyu

本帖最后由 siyu 于 2009-7-26 01:56 编辑

其实都是老生常谈了。

用个对比看问题：

作品里的世界
1.”a说了什么话 b会认真地听而且肯定能明白a的意思当然那些纠结片里未必是如此但是身为观众的我们是清楚的”
“但是想起这个人物的每一句话 每一个行为都是我设计的 心里还是有点不平静。。。。如果真是我的人格那不就成了自恋。。。”

在这种情况里，楼主的对自己的认识是：掌握全局情况的第三者。上帝视点。

2.从“我们为什么需要2D（虚拟世界）”标题就可以看出，楼主清楚地知道非真实的与真实的界限，换句话说，楼主知道非真实世界和我们的生活没有交集——不会对我们的实际生活产生利益损害。
另一方面，楼主对于真人作品的判断并没有如此绝对，因为真人故事这一点让作者无法判断这是否会在自己身上发生。

二 现实世界
“根据我的经验 在相当好的朋友之间 或者特定的那种喝醉了就会说真话的人之间 或者被冷读的已经完全暴漏了的女人和我之间会有这种感受”

相当好的朋友之间 喝醉了就会说真话的人 冷读的已经完全暴漏了的女人这三者都是没有太多利益瓜葛或是不宜造成利益损害的人群。

换句话说：在现实里，楼主因为没有上帝视角，无法彻底掌握周围的情报，所以对自己的行为可能对自己的利益产生的损害抱有忧虑。
这和有行动力并不违背，我想更重要的是楼主是不是常对自己过去不慎的言行耿耿于怀？

PHOENIXcys

宅拒绝现实，并非因为他们憎恶现实的一切，只是觉得现实无法象他所希望看到的一样运转。与其接受一个非理想化的现实，不如退而求其次，接受一个理想化的2D世界

从这个角度来讲，3D影片那种摒弃了个人意志且兼备现实 ...
lllzzzyyy17 发表于 2009-7-26 01:34

角色性质关系吧
3D演员和2D角色在艺术作品中的各种行为都是趋于相对完美的，符合观众需求的
但是只有2D角色能戏里戏外永保完美（因为没戏外…… ）
而3D做不到，就好比看到自己崇拜偶像的一些负面新闻，肯定会受打击

断空光牙剑

对于观众来说是不错了
可是一个创作者 比如我 忽然意识到自己的作品里面的人物也许全都是自己 整个故事也许就是自己和自己玩过家家的时候
这情况似乎是太过不妙了。。。 ...
jum 发表于 2009-7-26 01:44

创作者就是神，你作为高次元生物创作出了你的作品，你赋予了他们属于他们次元的意志

这样想就行了

根源式

你这是自欺欺人，因为你明知道不可能一样
你不用上帝视角去对待你所创造的世界，你写出来的作品就会变得没有意义，没有灵魂，因为你是赋予他们灵魂的神，而不是跟他们平起平坐的人
你这样反而不是在爱他们，而是在否定他们的存在意义

根源式

俯视他们，给予他们你最高贵的爱，让他们变得更加完美
努力吧少年，静候佳作

homesickness

LZ的书如果能够出版，这楼可以当序了

姚珀谢

为何不萌琼瑶片

姚珀谢

小说世界可以有一个完美解答且只有一个完美解答，有时候甚至连不完美的结局都可能就是完美解答，这个解答是作者必须给出的，是小说作者的使命

而现实生活中，永远不存在一个终极解答