大家对体育局整治电子竞技怎么看？

god0know1

DOTA自己玩好玩，看就是实在太无聊，这东西作为电竞绝对不会有前途的。现在唯一爱看也就sc了。

Isaac-kim

电子竞技那些项目对不玩的人压根一点可看性都没，就这点来看还不如KOF97。

嘿嘿

原帖由 酒多是我爹 于 2009-5-28 17:41 发表
整治的好，电子竞技使用的游戏都是煞笔游戏

WC GAME。
我觉得WCG这名字起的太好了。

asdfg

所有现有的竞技运动（无论是体能的还是智力的棋牌），一个共同的特点是，规则至少几十年不变，就算变也是小范围修补，而且这种修补并不会突然改变选手的实力对比。换言之，规则必须是大体稳定的。

很不幸，电竞在这方面完败
电竟，时间最长的星际1，至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch，但是很明显，每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……

规则经常变带来的问题就是观众很难了解这种运动的规则，不了解规则自然不可能喜欢。

体力竞技的规则基本都不用怎么解释——跑得快，跳得高，这都是无比直接的。
智力竞技的基本规则基本也都很简单。国际象棋6种子，中国象棋7种……就算复杂的桥牌，复杂的也是叫牌不是打牌（打牌就是很简单的看谁牌数字大，谁收的牌堆多）

电竞，星际加起来一共30个兵种50个建筑（应该不止），还不说各种技能……现在看得懂的都是从10年前开始打到现在的……一个新人怎么上手？

说到底WCG就是一群被暴雪当枪使的小屁孩搞出来的闹剧罢了。

尘剑一

围棋门槛高，一般人看不懂，所以围棋不会火
而且围棋不看吃多少字要看占多少地，4个吃1个，别的剩下的3个早开始围地盘了。。

[ 本帖最后由 尘剑一 于 2009-5-29 08:39 编辑 ]

嗷

围棋不是最后数目数就行了么，而且那么多报社都是围棋的传统后盾，这和电竞还是有差的吧。
现在那个数字电视不是有专门的电竞直播台么，以前有fifa的时候还姑且看得懂，现在总是CS DOTA ，看得一点热情都没有。

纯战士

原帖由 洋葱！ 于 2009-5-29 08:24 发表


这话说的……SC的基本规则也很简单，采矿，暴兵，A过去。围棋更是只要4个子围住1个就完事了，但我就看不懂他为什么不围，而要空两格下子。

你说得太容易了，首先人家就根本不认识什么是矿，什么是兵……别的就更不用说了

Macro

原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表
电竟，时间最长的星际1，至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch，但是很明显，每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……

规则这问题上你批判哪个作品不行，偏去批判星际

2002年的1.08版之后星际就没有任何数据调整，最多只是修正小BUG而已

Macro

原帖由 loki_nie 于 2009-5-28 19:43 发表

足球篮球乒乓球的尸体比这个多10倍,哦不100倍也不止.

足球篮球还好，好歹是世界性运动
乒乓球听说要被奥委会取消了，这个才叫惨

李鸿章

原帖由 酒多是我爹 于 2009-5-28 17:41 发表
整治的好，电子竞技使用的游戏都是煞笔游戏

改神有见地

o凶鸟o

原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表
电竟，时间最长的星际1，至今也就是10年不到。规则……忘了现在多少版patch，但是很明显，每个patch之后各个种族的实力就要大变一次。更别提星际这个游戏一共能有多长的寿命……

规则经常变带来的问题就是观众很难了解这种运动的规则，不了解规则自然不可能喜欢。

体力竞技的规则基本都不用怎么解释——跑得快，跳得高，这都是无比直接的。
智力竞技的基本规则基本也都很简单。国际象棋6种子，中国象棋7种……就算复杂的桥牌，复杂的也是叫牌不是打牌（打牌就是很简单的看谁牌数字大，谁收的牌堆多）

电竞，星际加起来一共30个兵种50个建筑（应该不止），还不说各种技能……现在看得懂的都是从10年前开始打到现在的……一个新人怎么上手？

SC过了10年
SC现在的S级选手全是90后
SC3族胜率60%循环
几年没大patch，但是几年内3族各辉煌过几次，一个patch一代神是WC3是WOW恰恰不是SC

别随随便便就把别的规律往SC上套，不了解就别写这么多，错的很有面子么

[ 本帖最后由 o凶鸟o 于 2009-5-29 11:56 编辑 ]

asdfg

原帖由 Macro 于 2009-5-29 10:51 发表


规则这问题上你批判哪个作品不行，偏去批判星际

2002年的1.08版之后星际就没有任何数据调整，最多只是修正小BUG而已

就算如此，门槛高还是不可避免的事实...

如果把拥有独立规则的单位（比较抽象化的概念的话）叫unit的话

跳棋（好吧这个是捣乱）一个unit，围棋一个unit，国际象棋6个，中国象棋7个
所有使用扑克牌的游戏，虽然有54张牌（一般52张），本质上却只有三个unit，就是花色，数字和没有前两者的王。
而且就算如此，只有6和7个unit的象棋已经让很多人算不过来了

星际兵种加建筑至少80个以上需要考虑的unit

==========

另外一个致命缺陷是，传统智力竞技的旁观者可以很轻易的同时看到大局和细节
电竞这些游戏，绝大多数都是看不到全局的，只能看到细节战场
这就导致每个选手的思路和战术只有选手本人和解说者知道，而观众必须要跟着解说的思路去看
问题是每个人看问题的方式不一样，这就导致看起来会很没劲
何况有时候多线操作的时候，除非看好几遍rep否则无法了解每条线到底都起了什么作用
于是，解说和比赛的完整信息无法并存

概括的结论就是，电竞，就算可以存在，用现存的主流转播方式是不可能完整传达比赛的全部内容的
于是观众很难看懂AND看懂也很难感兴趣=>观众绝对不会多=>永远是小众活动=>极难商业化
over

[ 本帖最后由 asdfg 于 2009-5-29 12:02 编辑 ]

花咲茜

还不如格斗游戏大赛靠谱
好歹知道俩人拼血谁最后还站着谁赢啊

Macro

我承认
你说的这些问题都存在
但是至少patch这点，星际是没有的

我以前说过
不论是SLG，SRPG，还是RTS
星际都是最能反应真实战争战术情况的作品
但是这作品唯一的缺点（也是大部分RTS的缺点）就是会因为操作技术怠慢战术执行
对于职业选手而言，APM个个都200以上，手速当然不是问题，但是一般玩家就不行了

所以星际永远是看着比玩着爽
问题是这就够了

个人牢骚，战锤青跟玻璃渣饭勿战

Macro

原帖由 花咲茜 于 2009-5-29 12:08 发表
还不如格斗游戏大赛靠谱
好歹知道俩人拼血谁最后还站着谁赢啊

33

当年没玩到的时候只是觉得画面很华丽
自己研究之后才能看出那么多玄机

电子竞技永远是内行看门道外行看热闹
对观众的门槛要求都这么高，选手就更不用说了

Macro

原帖由 samaleg 于 2009-5-29 12:40 发表
要說規則的話哪個項目沒有規則？

說觀賞性的話，把sc做成一個大型沙盤地圖來展示對戰絕對有觀賞性

家园

asdfg

原帖由 Macro 于 2009-5-29 12:35 发表
我承认
你说的这些问题都存在
但是至少patch这点，星际是没有的

我以前说过
不论是SLG，SRPG，还是RTS
星际都是最能反应真实战争战术情况的作品
但是这作品唯一的缺点（也是大部分RTS的缺点）就是会因为操作技术怠慢战术执行
...

patch我承认说错了，和魔兽混了。终归我不喜欢RTS，主要也就是看看报道

SC和War3（包括SC2）还一个问题是发生战斗以外的时刻都没什么好看的，而战斗的微操除了很精彩的时候以外重复性又都很高
相对而言War3好一点，因为相对而言比SC更偏重战斗（RPG成分强一些），而不是内政。但是，换汤不换药，基本问题还在。

这么一说又发现一个传统体育的好处，就是不用随时集中注意力看
电竞稍不注意形式就千变万化了，所以要一直看，很累

最后一个不是问题的问题




电竞的对比度相对于棋牌太低了
电视屏幕上的颜色都差不多
毁眼睛

geniuswu

我只想知道所谓电竞用的软件是不是都是正版

反正下面那些各式各样的小“战队”不可能

Macro

原帖由 asdfg 于 2009-5-29 13:56 发表

电竞稍不注意形式就千变万化了，所以要一直看，很累

星际20分钟就足够航母战了

累么？我怎么觉得很HIGH

Fay_Fly

原帖由 asdfg 于 2009-5-29 13:56 发表

patch我承认说错了，和魔兽混了。终归我不喜欢RTS，主要也就是看看报道

SC和War3（包括SC2）还一个问题是发生战斗以外的时刻都没什么好看的，而战斗的微操除了很精彩的时候以外重复性又都很高
相对而言War3好一点，因为相对而 ...

传统体育你一点都不知道的话，去看仍然是看不懂
星际稍作普及就能够看出趣味来，绝对不是那么难的事情
说道重复性很高，恐怕也就到第5个建筑为止了……而且你想，每年都换地图来着……

yagami0079

电子竞技关体育局毛事
这两样根本八杆子打不着的东西

APHARMD

sc我就打过几关人族剧情，照样能被比赛实况吸在电视机前半天。war3的观赏性刺激性就大大不如星际了。

至于竞技体育，棒球不懂规则，即使看过很多安达充，我也很难在电视机前坐下来看半分钟真实的棒球比赛。

iofstorm

原帖由 asdfg 于 2009-5-29 00:39 发表
所有现有的竞技运动（无论是体能的还是智力的棋牌），一个共同的特点是，规则至少几十年不变，就算变也是小范围修补，而且这种修补并不会突然改变选手的实力对比。换言之，规则必须是大体稳定的。

很不幸，电竞在这方面完败
电竟，时 ...

外行你好
SC从1。08以来在平衡性方面没有任何修正，纯粹修BUG，到现在有八年时间了
外行再见

另，想看战斗去看英雄连，每盘从工兵一出场就开始有交火，没有枯燥的资源采集，只有激烈的抢点。其它RTS大概见不到农民之间正儿八经互相打。虽然实际上一局时间会比较长
其实只看所谓战斗场面是没啥意思的。。。看热闹终究看不出真正的乐趣。刚学的人看桥牌看到一手28、9点有11墩的高花局牌觉得这手牌多强看着多过瘾，打的人直打呵欠——几乎没机会出输赢的牌。除非对面牌很畸或者有人脑子发热。
我不觉得国象这种东西上手挺容易的，规则稳定这也是相对的，一个项目受众够多就有存在的意义，不管国象好不好学，反正周围会这玩意的人大概没会WAR3的人十分之一。电竞混不好原因很多，我想规则什么的不是主因。

[ 本帖最后由 iofstorm 于 2009-5-30 00:24 编辑 ]

Syai

SC的比赛大部分我都能津津有味的看下去
WC3的就不行了，不够激烈，看比赛还是得SC

不要真要玩的话，我更情愿玩DOTA

虫满楼

说实话，我觉得在90后群体中，会war3的没准真比会象棋的人要多。。。

国内电子竞技没出路原因很多，国家不支持只是很小的一个方面。主要还是国家整体收入水平低，不打出名的竞技选手靠这个根本养不活自己。发达国家在这方面就好得多。另外，没有一款合适的游戏也是很重要的原因。只有星际是最接近要求的，但是毕竟它是一款老游戏了，在新生代中的号召力一直在降低。