说明日香只傲不娇有失公允……

lllzzzyyy17

谁被那样救过都会对施救者有好感，这好感和喜不喜欢又是另一码事情；后面和真嗣练习接吻与其说是对真嗣有好感不如说是作践自己报复加持

傲娇对自己喜欢别人这种情感表面上是会百般抵赖否认的，而明日香对加持则从不掩饰，所以说她不是傲娇

chenyedgg

庵野: 做《高达》的时候，被（监督）富野由悠季尖锐地指出过“你的工作不就是要给予动画爱好者们一个可以让他们可以自由发挥其想象的空间吗？”而我有体会的就是《美少女战士》。这部动画没有什么内容，只有登场人物和最低限度的世界观。也就是说给了你一个沙堆还有人偶，让你自己去堆沙丘，而人偶的性格就随你设定。对动画爱好者来说这可是特别方便的游乐场。这种动画对于那些想自己创作却又做不出来的人应该很适合吧。动画里经常都有这种发挥余地，《EVA》在这一点上做得还不错。反正角色只是一个记号罢了。

[ 本帖最后由 chenyedgg 于 2009-5-2 18:28 编辑 ]

熊猫阿黑

原帖由 chenyedgg 于 2009-5-2 18:25 发表
庵野: 做《高达》的时候，被（监督）富野由悠季尖锐地指出过“你的工作不就是要给予动画爱好者们一个可以让他们可以自由发挥其想象的空间吗？”而我有体会的就是《美少女战士》。这部动画没有什么内容，只有登场人物和最低限度 ...

东方系列，制作人只给了一大堆的沙土和水泥，爱好者们把它建造成了超级大都市

lllzzzyyy17

原帖由 2djlover 于 2009-5-2 18:27 发表

我不认为她有多爱加持……
老实说……
她其实远远没到了解自己想要什么不想要什么的年龄……
废柴攻陷她是有可能的……

但是她对废柴的态度是从废柴突兀的转变开始突兀的……
EVA的世界是废柴眼中的世界，只要废柴转 ...

没人会不知道自己“想要什么不想要什么”，只会有人不知道自己“该要什么不该要什么”

当然要是先给明日香下个定义说她是傲娇，让后以此定义作为结论，反推出她喜欢的人其实不是其对之表现出热情的对象加持，而是其从未对之表现出感情的真嗣，也不失为一种解释手段

Zak

明日香喜欢废柴

声を当てた宮村優子はアスカについて「今で言うところのツンデレ。異性として気になるのはシンジだけど、なかなかそれを表に出すことが出来ない」と評する。

lllzzzyyy17

我觉得真嗣唯一对明日香表现出兴趣的时间段，只有明日香爬错了床之后被他看到其软弱一面之后不算长的一段日子，打败了双子座之后我认为这两人从生活到心理上的轨迹就基本是平行线了。

甚至连下岩浆去救人这一行为都不能断定说这一定就是感情使然，毕竟之前真嗣也不顾命令、不要命的去战第四使徒，真嗣是一直在为别人的承认和赞许而驾驶EVA的。

gamestarpeng

平行线?我认为打完双子使徒后，明日香和真嗣的生活轨迹应该是重合了，但是因为太接近了，反而造成伤害，正好证明了律子的刺猬理论

蓝莲安

真嗣还不是cos他老爹不要命的跑去扒绫波丽的驾驶舱了么，个人意见明日香是真嗣青春期的性幻想对象，不见得真的对她有多大感情，而加持则仅仅是明日香迫切的希望成为大人的一个具有象征意义的台阶而已。在我多年的印象中，明日香前期就是个优越感爆棚的大小姐，只有傲没有娇，后期更是连傲都没有只剩病了。

ltc-szk

简单说就是废柴选错路线进了bad end

lllzzzyyy17

住在同一个屋檐下而已，两人生活轨迹上有重合的地方么，温泉一行之后我记得片中除了那段因美里加持而爆发的接吻实验活动外，基本没有再描写两人在美里家的生活状况，接着真嗣驾驶成绩超过明日香之后，就只看到她毫不掩饰的自尊心受损和嫉妒以及口头上的不满，再到后面就直接夜不归宿跑班长那去睡觉了

Macro

14集之后剧情风格巨变的原因很简单

痞子没钱了

所以打影子使徒的时候就开始玩意识流了……

Macro

原帖由 蓝莲安 于 2009-5-2 18:58 发表
明日香前期就是个优越感爆棚的大小姐

14岁就美国大学毕业，人家有优越的资本

gamestarpeng

你这样说，我也没办法，如果eva把过多的笔墨描写两人在美里家的生活状况，那就变家庭生活剧了，而且你说的生活轨迹是个什么概念，住在一起，上同一间学校，每天做的事也差不多，还要怎样才能算重合，非要每集给个两个人睡一起的镜头才算？后期明显明日香对真嗣的看法非常在乎，没有感情是肯定不可能的

rolandxjx

原帖由 2djlover 于 2009-5-2 18:38 发表

我的观点是，
废柴眼里得明日香和在EVA中存在的明日香是不一样的……
但是观众是以废柴作为主角的，那么废柴眼里的明日香就是观众眼里的明日香…… ...

你是从EVA的世界穿越过来的么？

rolandxjx

以爱情为切入点来审视EVA中的人物关系和性格，本来就是非常片面的。

明日香和真治，绫波丽和真治，美里和真治，无论哪一个关系里的双方感情都是各种模糊和复杂的情绪的集合体，就像痞子用各种大小不一的词语充斥屏幕所暗示的一样。

HSSS

宫本蕾贝卡就不优越

cloudskate

楼主是以一种看爱情轻喜剧的态度看EVA，然后中途发现了完全不是那回事大呼“怎么会那样”，之后自己脑补了剧中人物的心路历程

话说EVA本来就是一部开始的时候骗大家这是热血萝卜爱情喜剧，然后以出人意料的情节发展让人印象深刻的片子，楼主你要面对现实

gamestarpeng

原帖由 2djlover 于 2009-5-2 20:48 发表

打13使徒一战能够体现明日香还是在乎废柴的，虽然不算是情人那种在乎，
但是，至少是看作一个不愿去伤害的人……

当时明日香知道三号机驾驶员是谁以后，是一直不愿告诉废柴去伤害他的，知道后来13使徒化了以后实在瞒不住了……而且她自己也被击倒了……

很多时候是我们把傲娇单纯的定义在“情人”这里头了，
某镜是傲娇，但她难道和次方是情人？
大菠萝是傲娇，难道他是我们全S1的情人？
傲娇是“不愿坦白自己在乎的事情”，明日香在乎废柴，不管是不是喜欢，绝对是在乎，是曾经不愿去伤害，尤其是第13使徒那一战的时候。会去赞许废柴，虽然还夹杂着唠叨……
所以说傲娇的属性还是很明显的，

只不过下半部的时候，她病娇属性爆发以后就只傲不娇了……

。。。。。

忧郁的lc

我只想提醒下楼主，“明日香在加持身上闻到美里的香水”和“和废柴练习唱歌”的顺序弄反了

cloudskate

楼主的基本错误是不明白什么是傲娇。

所谓的傲娇，是指一种萌属性的模版，明日香不是卖萌的角色，所以根本无所谓傲娇。对于这种有个性的优秀角色，勉强用萌的模板生搬硬套，只是在贬低这个角色而已，这也是为何在座S1众无法接受的原因（一般情况下，S1的明日香控多于绫波控）。

镜的情况比较特殊，幸运星并不是完全的萌作，傲娇镜虽有傲娇之名，其实其角色本身是反傲娇的（吐槽傲娇的），详情可以去找以前的角色分析贴……镜本人也表示过，“去查了傲娇的解释，但其实跟我不一样”。此方的解释是“我说你是你就是了”，即脑补，是硬把镜套上了“傲娇”的模板。因为此方是宅女，所以才能如此，这是走在萌之道路上的宅人才能发挥的固有技能。

lllzzzyyy17

原帖由 gamestarpeng 于 2009-5-2 20:00 发表
你这样说，我也没办法，如果eva把过多的笔墨描写两人在美里家的生活状况，那就变家庭生活剧了，而且你说的生活轨迹是个什么概念，住在一起，上同一间学校，每天做的事也差不多，还要怎样才能算重合，非要每集给个两个人睡一起的镜头才算？后期明显明日香对真嗣的看法非常在乎，没有感情是肯定不可能的

不是过多笔墨的问题，是基本没有给笔墨


你看后面大半部分关于美里和真嗣、关于真嗣和凌波在工作之外的生活状态，都有有针对性的叙述，加持死后面对痛苦的美里欲安慰而最后缩掉的真嗣、凌波自爆后走进真嗣房间欲抚慰他而被赶出的美里、再就是听闻凌波重伤未亡后激动的赶到医院的真嗣、或者数次面对诋毁真嗣的明日香愤而起身挺身相向的女神，这些描写也不用多大笔墨，但就是能折射人与人之间包括爱情亲情在内的各种羁绊牵挂；明日香呢？我记不清EVA在后期针对明日香有没有类似的续写，在她得意的时候似乎也只是一个人不停的夸夸其谈，在她失意的时候也好像同样没人愿意关心之安慰之，驾驶EVA之外她仿佛是绝缘体一样的独来独往，直到最后真嗣失去了一切、心理崩溃之时，才记得来她的病床前面对其裸体打几炮手枪，所以我才觉得她和真嗣的精神和生活是平行线。

cloudskate

我的理解是，明日香的基本设定是“绫波的相反”，绫波是没有自我的，而明日香是完全自我的。

明日香喜欢加持，是她单方面的决定，和真治接吻，一样是她单方面的决定，明日香的一切行动都以自我为出发，但原因却不是任性这么简单——真正的原因是孤独。

这样的明日香，很难想象她会真的喜欢上什么人，期待什么人，但可悲的是，这并不是因为她傲慢，而是因为她孤独，她一直是一个人。

我想作为主角的真治曾经是有走进明日香心中的机会（事实上他有走进EVA中几乎所有主要角色内心的机会），但他终究什么都没做。

像这样的明日香，很可怜，也很可爱。

大约正是如此，对于喜欢上明日香的人们而言，retake才像是某种救赎吧。

PS.最终话的自渎可以视作一种两人关系的隐喻，因为自渎是“孤独的性”。也是第7话中双人舞的呼应，两人即使貌合但终究神离，如同平行线般没有交集，因为真治毕竟没有真正理解明日香。

[ 本帖最后由 cloudskate 于 2009-5-2 22:44 编辑 ]

山田西南GXP

还是看同人去吧。。

lllzzzyyy17

原帖由 cloudskate 于 2009-5-2 22:36 发表
我的理解是，明日香的基本设定是“绫波的相反”，绫波是没有自我的，而明日香是完全自我的。

这个理解相当有意思也很有道理  +1

gamestarpeng

我知道我们俩的分歧点在哪里了。。。。。你一直在说的是心理上的平行，而我说的是生活上的相交，如果是说心理上的话，我和31楼，还有你的观点是一样的。。。。。

zakull

真治你不会玩GALGAME就闪开,让专业的来

jackcjl

这种时候，我只有抱着那几个G的ASUKA同人泪流满面的脑补

KyoUK

所谓的傲娇，是指一种萌属性的模版，明日香不是卖萌的角色，所以根本无所谓傲娇。对于这种有个性的优秀角色，勉强用萌的模板生搬硬套，只是在贬低这个角色而已，这也是为何在座S1众无法接受的原因（一般情况下，S1的明日香控多于绫波控）。

所谓的无口，是指一种萌属性的模版，绫波丽不是卖萌的角色，所以根本无所谓无口。
↑ 别扯了。

不过明日香确实连傲娇的门都没入。不要说那些正牌傲娇了，就是C魔女中古神甚至我头像这样的偏门电波系都要来得比她娇一些。