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上4G内存就一定要装64位系统?

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发表于 2009-1-30 11:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
说是32位XP理论支持4G但实际使用情况只能识别到3.25G。

另外就是64位操作系统现上的应用软件游戏软件够成熟了么,我就想为了玩游戏上4G而必须装个64位系统结果对游戏支持还不太好有没有必要?
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发表于 2009-1-30 11:44 | 显示全部楼层
XP 64bit
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发表于 2009-1-30 11:58 | 显示全部楼层
RAMDISK
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 楼主| 发表于 2009-1-30 12:12 | 显示全部楼层
我们先来看看有关x64的一些背景,X64是AMD发明的64位扩展技术(AMD64)。它可以将基于x86架构的32位处理器(兼容286、386和486的处理器)无缝迁移到64位时代。Intel和合作伙伴HP已经拒绝在老x86平台上进行任何拓展,取而代之的是全新的纯64位IA-64 Itanium架构。尽管Itanium从根本上超越了旧的结构,它的x86模拟工作模式在已有应用软件下的表现得还是相当糟糕。Intel希望市场能够跳跃到新的平台上,然而没有人愿意这样做,这导致Itanium很难少被采用。而AMD则走的是另外一路。通过添加和修改大量的64位寄存器,AMD成功地将已有的x86架构扩展到64位。AMD的做法立即受到了市场的欢迎。结果和初衷是相反的,最终Intel通过AMD和Intel间的专利产品交换协议拿到了AMD64技术,并给它另起了一个名字:EM64T。这两个x64技术除了在执行上有少许不同外,几乎是一样。

微软最初创建了一个64位版本的Windows XP,一个只支持运行在IA-64 Itanium平台上的纯64位操作系统。运行32位程序必须使用模拟。微软甚至还为Windows 2000 Server也开发了一个64位版本。问题是由于IA-64的普及率太低,并且AMD创造了AMD64,Intel只能一路跟随。于是就有了后来的x64版本的Windows XP和Windows Server 2003。X64版本是32位和64位的混合体,操作系统可以自动全速运行在32位或64位上而不需要软件模拟。而64位版本的XP则需要通过软件模拟来运行32位代码。伴随着Vista的发布,微软同时发行了32位的x86和64位的x64版本。零售版同时包含了这两个版本,而OEM版本则只包含两个版本中的一个,所以你必须在购买前作出选择。接下来最常被问到一个问题就是如何知道Vista运行在32位还是64位。

你要做的第一件事儿就是确定你的CPU支持x64。[Dave Leigh在talkback中给出了Steve Gibson\'s x64 detector这个软件,它可以帮你检查你的硬件是否支持x64]。下面是一个对问题的简单总结:

 过去两年售出的使用Intel或是AMD的服务器几乎都支持x64。
 去年内Intel和AMD售出的中高档台式机处理器都支持x64。
 一些高端的Sempron支持x64,而低端的则不支持。
 AMD Duron全系列都不支持x64。
 AMD Opteron全系列都支持x64。
 AMD X2、FX和Athlon64 芯片都支持x64。
 Intel 的Pentium D和 Celeron D芯片都支持x64。
 AMD Turion 移动版处理器都支持 x64。
 Intel 的所有Core 2 处理器 (包括笔记本、台式机和服务器)都支持x64。
 Intel的Core Duo移动版处理器不支持x64。
 Intel的Pentium M移动版处理器不支持x64。


你要做的第二件事儿就是检查你的硬件是否都有x64 Vista驱动的支持,包括操作系统自带和厂商提供的。在这一步,许多主板生产商都不能提供最新的5.1声道和网卡驱动,你可能需要通过检查芯片制造商来找到对应的驱动。比如,你可以在这里找到Realtek 32/64位1G网卡和5.1声道的驱动程序。NVIDIA更新了最新的32位和64位驱动程序。ATI (AMD) 的32 和 64 位驱动可以在这里找到。Creative的驱动可以在这里找到,但它对x64的支持很有限,驱动的开发很可能还在beta阶段。尽管你需要的一些基础硬件驱动已经在这里了,那些周边的硬件像摄像头、打印机、扫描仪或者其他附件的驱动也仍然是Vista x64版本的杀手。

你不必担心Vista或XP 的x64版本对32位程序的兼容,它们可以无缝地运行32位程序。可是,驱动程序是绝对的杀手。如果你要找的驱动程序只有32位版本,那么运行x64版的Vista和XP对你就意味着灾难。鉴于这个原因,x64版本对于一般用户来说是不太实用的,太多的外围硬件设备不能使用。让电脑本身工作其实很简单,但一两个你必须使用但又没有驱动程序的硬件就够折磨死你的了。出于这点考虑,没有PC制造商为用户预装x64版本的Windows,因为它们知道用户一定会投诉他们的打印机为什么装不上。直到今天,Apple iTunes也不支持任何x64版本的Windows。

服务器则不太一样了,因为我们不需要用服务器连接外围硬件,只要保证服务器自身的必须硬件能够运行就可以。任何想做服务器硬件生意的提供商,不管是卖HBA光纤通道适配器还是iSCSI适配器,都必须提供完全的x64支持。微软的Exchange Server 2007只支持x64版本,而且我们也愿意看到更多的软件来支持64位。自从x64可以很好地兼容32位程序的运行,在服务器领域推广x64还是很有好处的。

还是考虑到较少的外围硬件的使用,为专业人士准备的工作站可能是另外一个适合使用x64的地方。X64可以快速有效地执行高性能要求的计算任务。拿免费的图形编辑工具Paint.NET来说,它针对x64和多核处理器进行了特别优化。尽管Adobe并没有打算在即将推出的Photoshop CS3中加入x64版本,这并不意味着你不能使用基于x86架构的Photoshop;事实上,在基于x64的Windows上运行依然能带来一定的性能提升,因为x64支持超过4G的内存容量,这样更多的内存可以分配给Photoshop。但即便这样,Photoshop也不应该落在后面,因为Paint.NET在基于x64运行的时候,在过滤和分层效果的处理速度上达到了0.5到1倍的增长。Adobe早在2年前就应该支持x64了,但他们明年甚至还不能支持。

过渡到x64的底线是确定你的所有硬件是否都能正常工作在Vista x64上,如果是的话,过渡到Vista x64就是值得的。
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市面上所说的64位处理器包括AMD Athlon 64与INTEL的EMT64处理器都是指通用寄存器的位宽,不是总线。
但要从数据总线方面来说,从80386开始就已经是32bit
而奔腾级别以上的CPU数据数据总线都是64bit了,包括安腾在内的64位服务器处理器。
而我们通常所说的32bit向64bit过度都是习惯上以通用寄存器的位宽来区分的。
还有一种更具体的说法是:
这里的64位技术是相对于32位而言的,这个位数指的是CPU GPRs(General-Purpose Registers,通用寄存器)的数据宽度为64位,64位指令集就是运行64位数据的指令,也就是说处理器一次可以运行64bit数据。64bit处理器并非现在才有的,在高端的RISC(Reduced Instruction Set Computing,精简指令集计算机)很早就有64bit处理器了,比如SUN公司的UltraSparc Ⅲ、IBM公司的POWER5、HP公司的Alpha等。

64bit计算主要有两大优点:可以进行更大范围的整数运算;可以支持更大的内存。不能因为数字上的变化,而简单的认为64bit处理器的性能是32bit处理器性能的两倍。实际上在32bit应用下,32bit处理器的性能甚至会更强,即使是64bit处理器,目前情况下也是在32bit应用下性能更强。所以要认清64bit处理器的优势,但不可迷信64bit。

目前主流CPU使用的64位技术主要有AMD公司的AMD64位技术、Intel公司的EM64T技术、和Intel公司的IA-64技术。其中IA-64是Intel独立开发,不兼容现在的传统的32位计算机,仅用于Itanium(安腾)以及后续产品Itanium 2,一般用户不会涉及到,因此这里仅对AMD64位技术和Intel的EM64T技术做一下简单介绍。

AMD64位技术
AMD64的位技术是在原始32位X86指令集的基础上加入了X86-64扩展64位X86指令集,使这款芯片在硬件上兼容原来的32位X86软件,并同时支持X86-64的扩展64位计算,使得这款芯片成为真正的64位X86芯片。这是一个真正的64位的标准,X86-64具有64位的寻址能力。

X86-64新增的几组CPU寄存器将提供更快的执行效率。寄存器是CPU内部用来创建和储存CPU运算结果和其它运算结果的地方。标准的32-bit x86架构包括8个通用寄存器(GPR),AMD在X86-64中又增加了8组(R8-R9),将寄存器的数目提高到了16组。X86-64寄存器默认位64-bit。还增加了8组128-bit XMM寄存器(也叫SSE寄存器,XMM8-XMM15),将能给单指令多数据流技术(SIMD)运算提供更多的空间,这些128位的寄存器将提供在矢量和标量计算模式下进行128位双精度处理,为3D建模、矢量分析和虚拟现实的实现提供了硬件基础。通过提供了更多的寄存器,按照X86-64标准生产的CPU可以更有效的处理数据,可以在一个时钟周期中传输更多的信息。

EM64T技术
Intel官方是给EM64T这样定义的:EM64T全称Extended Memory 64 Technology,即扩展64bit内存技术。EM64T是Intel IA-32架构的扩展,即IA-32e(Intel Architectur-32 extension)。IA-32处理器通过附加EM64T技术,便可在兼容IA-32软件的情况下,允许软件利用更多的内存地址空间,并且允许软件进行32 bit线性地址写入。EM64T特别强调的是对32 bit和64 bit的兼容性。Intel为新核心增加了8个64 bit GPRs(R8-R15),并且把原有GRPs全部扩展为64 bit,如前文所述这样可以提高整数运算能力。增加8个128bit SSE寄存器(XMM8-XMM15),是为了增强多媒体性能,包括对SSE、SSE2和SSE3的支持。

Intel为支持EM64T技术的处理器设计了两大模式:传统IA-32模式(legacy IA-32 mode)和IA-32e扩展模式(IA-32e mode)。在支持EM64T技术的处理器内有一个称之为扩展功能激活寄存器(extended feature enable register,IA32_EFER)的部件,其中的Bit10控制着EM64T是否激活。Bit10被称作IA-32e模式有效(IA-32e mode active)或长模式有效(long mode active,LMA)。当LMA=0时,处理器便作为一颗标准的32 bit(IA32)处理器运行在传统IA-32模式;当LMA=1时,EM64T便被激活,处理器会运行在IA-32e扩展模式下。

目前AMD方面支持64位技术的CPU有Athlon 64系列、Athlon FX系列和Opteron系列。Intel方面支持64位技术的CPU有使用Nocona核心的Xeon系列、使用Prescott 2M核心的Pentium 4 6系列和使用Prescott 2M核心的P4 EE系列。
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 楼主| 发表于 2009-1-30 12:14 | 显示全部楼层
资料可能有点老,不过红字部分吓到我了……

现在装64位系统还用得找考虑驱动兼容么?
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发表于 2009-1-30 12:28 | 显示全部楼层
Win2003就行
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发表于 2009-1-30 12:31 | 显示全部楼层
应用软件太少
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发表于 2009-1-30 12:33 | 显示全部楼层
64位vista sp1的人路过,基本上用了这几个月了也没见有啥游戏冲突和不能玩的...且一般32位软件64位系统都向下兼容的,没啥顾及的必要,4G上32位系统可以考虑用Ramdisk给系统做个1G左右的虚拟盘当临时文件夹用,速度也会有很大提升,不行就直接上64位吧

[ 本帖最后由 skcfan 于 2009-1-30 12:34 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-1-30 12:43 | 显示全部楼层
ramdisk可以不用系统识别就直接把多出来的内存划为虚拟硬盘用么?

这样看上去确实蛮诱人的……
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发表于 2009-1-30 13:05 | 显示全部楼层
手机上网看长贴太累了
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发表于 2009-1-31 04:08 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-31 04:45 | 显示全部楼层
有什么游戏要4G内存
LS的你那句套XP不一样能用
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发表于 2009-1-31 05:24 | 显示全部楼层
刚从2008 X64升级到WIN7 X64

用过X64就再也不想回去用X86了。

用了WIN7就再也不想回去用XP了。
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发表于 2009-1-31 12:01 | 显示全部楼层
2k3很适合你,server版的系统都可以支持4G以上,哪怕是32位的server2k3。虽然不是原生支持,但是用了一种变通技术就可以了(server系统的基本功,不需要你操作)。
至于软件支持游戏功能啥的,2K3和XP基本上没啥区别

[ 本帖最后由 猫?魔铃 于 2009-1-31 12:02 编辑 ]
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发表于 2009-1-31 13:20 | 显示全部楼层
我一直在用64位的,没什么问题的,而且跑起64位软件的时候,speed up!
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发表于 2009-1-31 15:40 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-31 15:56 | 显示全部楼层
我在说PAE,你说那是啥……你是故意的么- -
http://support.microsoft.com/kb/283037/zh-cn
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发表于 2009-1-31 18:16 | 显示全部楼层
什么逻辑。。。4G内存对游戏比3.5G的帮助多很多吗?不到1%差别,而64bit系统对游戏的杀伤比少几百兆内存大多了。
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发表于 2009-1-31 19:04 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-31 19:44 | 显示全部楼层
  server 2003 PAE可以扩展到4G以上。xp下无解。
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发表于 2009-1-31 19:50 | 显示全部楼层
游戏我只知道红警3不支持64位系统
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发表于 2009-1-31 21:09 | 显示全部楼层
64位所谓的兼容32位程序那是官样文章

.net,java还好,原生码的程序不重新编译(有些api调用甚至要重写)不可能100%支持64位
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 楼主| 发表于 2009-2-3 02:21 | 显示全部楼层
你们全都是好人

为什么不告诉我必须开PAE后RAMDISK才能使用未识别内存,我折腾到这个时候才弄成功
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发表于 2009-2-3 04:42 | 显示全部楼层
原帖由 Sheny 于 2009-1-31 05:24 发表
刚从2008 X64升级到WIN7 X64

用过X64就再也不想回去用X86了。

用了WIN7就再也不想回去用XP了。

用了WIN7就再也不想回去用XP了
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发表于 2009-2-3 13:28 | 显示全部楼层
原帖由 RR 于 2009-1-31 19:50 发表
游戏我只知道红警3不支持64位系统


原生支持和兼容运行是两回事,包括Crysis也是刚出64bit补丁,但是N多媒体不都在第一时间就拿出来评测了?x64的操作系统还是一堆一堆的
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发表于 2009-2-3 13:34 | 显示全部楼层
win7 x64飘过
目前没发现有什么32位的应用软件和游戏不支持,驱动和杀毒软件折腾一下64位版而已

比起32位过渡到64位
我倒更期待过明年硬盘容量突破2t的时候看热闹


[ 本帖最后由 tonyunreal 于 2009-2-3 13:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-3 22:13 | 显示全部楼层
原帖由 一只 于 2009-1-30 12:14 发表
资料可能有点老,不过红字部分吓到我了……

现在装64位系统还用得找考虑驱动兼容么?


品牌机的商用机几乎100%没问题

家用的,应该也不大吧

不过这文章写的不错,万一某个山寨设备,没有驱动,就傻眼了
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发表于 2009-2-3 22:14 | 显示全部楼层
原帖由 精钢魔像 于 2009-1-31 21:09 发表
64位所谓的兼容32位程序那是官样文章

.net,java还好,原生码的程序不重新编译(有些api调用甚至要重写)不可能100%支持64位


SERVER版的问题都不大
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发表于 2009-2-4 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 refo 于 2009-2-3 22:13 发表


品牌机的商用机几乎100%没问题

家用的,应该也不大吧

不过这文章写的不错,万一某个山寨设备,没有驱动,就傻眼了


然,其实主流硬件都没问题,关键就在山寨设备上
不过也不是所有山寨设备都有问题,很多山寨设备都是通用解决方案,连驱动都不用装,直接Windows Update就行了
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发表于 2009-2-4 09:18 | 显示全部楼层
原帖由 shangchi 于 2009-2-4 08:32 发表


然,其实主流硬件都没问题,关键就在山寨设备上
不过也不是所有山寨设备都有问题,很多山寨设备都是通用解决方案,连驱动都不用装,直接Windows Update就行了 ...


我买的USB转串口线。。。就不能UPDATE
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发表于 2009-2-5 11:25 | 显示全部楼层
ramdisk也只能使用系统识别的内存,而要系统识别4g内存,又必须硬件支持36位寻址(pci设备占据了一部分地址,所以必须偏移寻址),又细分为cpu和主板

intel ,pentinum pro以上的cpu和p965以上的主板都支持

amd althon64以上的cpu都内建了内存管理器,所以基本配什么主板都支持36位寻址。

nvidia似乎有某款主板不支持。。。实在忘记了

以上条件都满足了,还必须在主板上开启某个选项。

这样硬件才能识别到4g的内存,但在xp下却不能显示为4g,2003就可以。
但是可以用ramdisk划分一个1g的内存盘,而系统剩余内存为3g,如果不满足硬件条件就会剩余2.25g或者2.5g

貌似是这样的。。。
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