OG2剧情讨论

Sue

OG2剧情不好?为什么不好?如果说不同世界穿越那早以前EX和有圣战士参战的机战又不是没搞过,神棍?OG2里也就只有鬼LOLI和神棍有关,那还是直接接上OG1的剧情.OG2能将几个原创敌我方势力处理到这种程度实属难能可贵,剧情上也毫无突兀之感,至少比起比安迈亚的"我们要为了训练警察所以去抢银行"强多了.整个故事更是近年来机战难得的不伏笔形式,可以说除了龙虎王和大结局响介优秀提到要去一趟南极外几乎没有挖到续作的坑,就这么完美完结了OG系列都行
事实上26楼里所说的对原作人物设定的更改不满的机战饭我还真没接触过几个.就个人意见来说不管疯狗一样的阿库,战争狂人老温在OG2的演出都相当出色.其他的,除了前卡是越来越萎了外人物性格方面的设定几乎没任何改动,其他设定的改动也是为了配合整个OG2的剧本,完全属于可以接受的范围.
该喷的分明是OGS里对GBA剧本的改动和OGG这个烂坑,这才是把整个OG设定搞得神棍化玄幻化的元凶.要我来评价,OGG给OG2狗尾续貂的程度完全可以媲美SEEDD之于SEED

Macro

原帖由 Sue 于 2009-1-27 19:52 发表

OG2剧情不好?为什么不好?如果说不同世界穿越那早以前EX和有圣战士参战的机战又不是没搞过,神棍?OG2里也就只有鬼LOLI和神棍有关,那还是直接接上OG1的剧情.OG2能将几个原创敌我方势力处理到这种程度实属难能可 ...

OG1里至少没有那么多稀里糊涂连句台词都说不明白的神棍存在

一看到AXL没理由的一头撞向响介还有原生种那些电波我就火大

至于OGG剧情烂，那简直是意料之中的，只不过OG2开了个头

Sue

那个...具体能说说是哪些台词不?我印象中是张脸的角色说的台词都有头有尾的,老温那种乱来的观点游戏里都借自己的口表达的很清楚了.神棍啊稀里糊涂什么的也就原生种而已吧
阿库冲向响介也一早有说明他的部队在对面世界被MK3团灭了,所以正确的说阿库泄愤的对象不是响介而是他搭乘的机体,他疯狗化口里叫着的也是\"MK3\"而不是\"响介\".未必不是不能理解
原生种的电波从IM时代就那副样子,可以说OG是原封不动照搬过来的.但就这个设定来说你也不能要求原生种说出多直白的台词来,而事实上我觉得鬼LOLI在OG2的表现已经是很优秀了

OGG的剧本烂是注定的更无从说起了.修罗们的价值观其实跟镜影非常的类似,圆滑处理一下完全可以填完OG2里镜影剩下的一点小坑.接着只要按部就班地带入D的破灭军势,佐联的新天王们和萨萨那恩,扫平了后完全可以期待OG3把巴尔马帝国等势力带进来并说完英个老母他们的神棍故事.OGG会烂成这样可以说不玩根本想象不到.这是眼镜过分急躁想拉回人气角色和挖更大坑骗钱的产物.我恨不得这OGG黑历史掉
说个题外话,OGG刚公布时说阿库可能会吐便当我本来还是相当的期待的,借剧情的契机让阿库失忆了就完全可以再现A里的剧情并毫不突兀地加入我方了,可惜这剧本太屎,不单没有失忆成为花花公子,反倒成了见谁都好像对方欠了他五毛钱嘴脸的救场大王.....

[ 本帖最后由 Sue 于 2009-1-27 20:33 编辑 ]

真医生

原帖由 Macro 于 2009-1-27 19:58 发表


OG1里至少没有那么多稀里糊涂连句台词都说不明白的神棍存在

一看到AXL没理由的一头撞向响介还有原生种那些电波我就火大

至于OGG剧情烂，那简直是意料之中的，只不过OG2开了个头 ...

死胖子一广播剧砸我们脸上，算给疯狗补完了，洗白只要7分钟。请你顺带买了OG无限边疆。
骂人应该说什么来着？

飚狼敢达

反对48楼。
我觉得OGS第2部分对OG2的剧情修正起到效果相当好，AXL的行为和形象相比OG2合理太多了。OGG的问题是后期太急了，短短的流程里塞进去了太多东西，不过也就是个外传罢了，估且相信其是想在OG3之前把之前埋下的一些包袱全帅掉的做法吧。其实OGG的剧情都是小问题，作为一个机战来说，整个游戏的流程节奏实在太散了，这才真正的问题。
至于AXL在OGG里的处理，我觉得很好，和小LOLI在一起作个救火的，这样之后还能露露脸，还能有机会再掺进主线引发新的剧情，OG3或者之后的主线很有可能是AXL的死敌彼岸孤狼，要像你说的那样，失忆，加入了，然后呢？然后怎么办你想过没？相关剧情怎么展开？影镜都没了，他失忆还有啥意义？

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2009-1-28 00:50 编辑 ]

范志毅.

其实AXL本来就是失忆萌男化正常恶人化，A中也是如此……

OGG我差不多翻译完了，总部帖子可以看地址

http://bbs.srworld.net/topic.asp?ID=170595&BoardID=1

[ 本帖最后由 范志毅. 于 2009-1-28 01:23 编辑 ]

Sue

正是因为OG2里阿库人气太高了,OG2新加那么几话就是为了给阿库洗白的.本来GBA的OG2里整个镜影的故事已经完了,阿库完全可以躺坟墓里以后没他的事了.现在可好.被OGS这么一修正,虽然阿库和响介的基情有了解释,可OGS里的阿库完全没有了OG2里孤高的疯狗般的气势.疯狗疯不彻底基情又不像基情.阿鲁费米的问题同理.正是因为人气太高了,胖子让他们俩吐便当.按OG2的剧本续写本来就不该有关于原生种和对面世界的任何事.原创敌对势力排队等着上呢.

要像你说的那样，失忆，加入了，然后呢？然后怎么办你想过没？相关剧情怎么展开？影镜都没了，他失忆还有啥意义？
<<这话又说回来了,OGS既然要加了位面世界就加吧,\"然后怎么办你想过没？\"我当然想过,OGG发售前我都不知道YY了多少次和群里的同好讨论了多少次了呢.阿库失忆加入狼之队,在跟随着在狼之队的行动里接触的变异原生种和AI1的故事中逐步把对面世界引入主线剧情,最后在位面世界的原种入侵这个世界之时阿库找到了一切的起因原种响介并同时恢复了记忆.虽然这狗血老套了点但不仅符合了A的原作还是个填上OGS挖下的坑大好伏笔.而现在我才要问呢,既然你前面说了OGS把阿库在OG2的行为合理化,那么不失忆的阿库身负着自己组织被团灭自己女人被杀的宿命按他的性格不去找响介复仇反而跟着阿鲁费米到处救场.这OGS给阿库的修正又有啥意义了?别说符合GBA里的OG2了,和OGS里的阿库性格也完全不符啊!OGG最恶心我的一幕就是响介拜托阿库帮他救拉米亚那段,为了洗白阿库,把当年那个就算是自己正宫的艾克赛连被英个老母洗脑都能说出\"ただ、撃ち貫くのみ！\"的热血酷哥搞成了一个缩卵,把一个当年看到响介就发疯叫着\"MK3\"过去开打的野狗阿库搞成了救场大王.这什么傻逼剧情,就连青阿库的人都不忍心看到阿库成这幅样子啊.
如果说镜影没了阿库的失忆就没了意义,那我还想问按IM和CM的剧情来说,没有了原生种的响介和优秀还有啥意义?没了镜影的拉米亚还有啥意义?你说是不?

估且相信其是想在OG3之前把之前埋下的一些包袱全帅掉的做法吧
<<OGG如果真想这么做,就不该把阿库,阿鲁费米从棺材里重新拉出来.既然要把在OG3之前的伏笔全部甩掉,那还把这两个故事都完结了的死人拉回来干嘛?佐联,巴尔马帝国,破灭军势,钢伊甸,修罗众等等等的剧情都只在OG2和OG2.5提到了一点大该在OGG里好好地展开,哪还有戏份分给他们?胖子舍不得他俩的高人气,结果搞出了这么个别扭的怪胎.OGG最大的问题正是这个剧情.为了讨好人气角色的FANS又舍不得把故事说完想拉伏笔挖坑好出续作继续骗钱,别扭程度完全不亚于福田两泽为了讨好鸡神FANS而搞出来的SEEDD.(想想这阿库和阿鲁费米也和鸡神粉红一样是完全不属于任何势力的第三方,还同样经常在双方激战时跑来凑热闹,偏偏还是最有能力左右战局的势力,这么一对比还真是相似得紧)

不过也就是个外传罢了
<<虽然是外传但好歹也是系列的一部分.你看大家提起α系列有排斥掉α外传过么?α2为什么有人说夏亚逆袭的古怪正是因为夏亚戴着墨镜在α外里说过可以把地球的未来托付给α Numbers.前卡这个角色在正篇续作登场也不会说完全和外传一点关系都没.尽管是外传但对着整个系列的剧情还是有着影响.想OG1,OG2剧本非常的出色,OGS就算是修改了但也还处于能接受的程度,可这OGG明显就是紧随着OG2完结的剧情(正确来说还是紧随着一个真正带着续作副标题的OG2.5),结果如此狗尾续貂怎不能让我等爱好者觉得可惜
现在想来,还真希望OGG就是个可以被\"罢了\"的程度的作品,OG3无视OGG重新编写剧本吧.这个佛而卡跟着笑子过家家的外传不过也就是个黑历史罢了

[ 本帖最后由 Sue 于 2009-1-28 02:48 编辑 ]

Macro

其实A里那杆子角色到了OG2，谋私也就雷蒙还像个样，剩下全搞砸了……

飚狼敢达

原帖由 Sue 于 2009-1-28 02:15 发表
正是因为OG2里阿库人气太高了,OG2新加那么几话就是为了给阿库洗白的.本来GBA的OG2里整个镜影的故事已经完了,阿库完全可以躺坟墓里以后没他的事了.现在可好.被OGS这么一修正,虽然阿库和响介的基情有了解释,可OGS里的 ...

孤高的疯狗是什嘛玩意？头次听说拿孤高形容疯狗的……凭啥就让阿库作疯狗，阿库以前何时疯狗过了？这种生硬的角色性格撕裂居然也有人叫好，就像把隆圣套个孤狼的性格模板一样，那戏还能演下去么？以阿库的性格，要是在正面对决被击败后苟活下来还一心复仇追着响介咬那TM才叫可笑呢，那就是真疯狗了，可以把阿库被和雷蒙被击坠时的台词翻出来看看（OGS版)，就会明白之后阿库的行为了。为啥要吧阿库从坟里刨出来么……大哥，阿库是主角阿！眼镜忍心玩家都不忍心。至于青阿库,似乎大多数喜欢阿库的都是A里那个失忆搞笑男，还真没见过几个青疯狗的……孤狼是一条理智的赌徒，不是个红眼偏执狂，打好手中的牌而不是率性逞强才是响介的本色，拜托阿库并没什么不妥，因为那个情况确实只有阿库最适合，而且拉米亚是雷蒙的毕生结晶，相当与是阿库的女儿，阿库自己救的也合情合理。
OG2本身的剧本里就有暗示过对面的原种狼，OGS不过是拿到明面了而已，既然现在决定要以其作为之后的主线了，那么现在这种处理就是很合理的。


再说OGG，OGG的剧情在系列上也没必要被忽略，并没有给系列造成什么包袱或者硬伤，无非是在游戏流程里的表现差了一点而已，在系列剧情上来讲，承上启下，引出了12键，结束了几个支线。之前剧情上埋下的坑并不都是包袱，甩掉一些包袱正是为了之后的一些剧情能更轻松不受拖累的展开。至少在OGG里把R,修罗，甚至寺胖心里的刺，魔装机神都解决掉了。在OGG之后，很难说在以后的OG里还会不会出现魔装了。阿库-阿露菲迷和基神比差了远了去了，基神TM那是“正义的使者，女神的使徒”，阿库-阿露菲迷现在不过是个随性的游侠罢了。
OGG整个作品，主要问题还是流程设计，太散乱了，东插一脚西插一脚，都快打完了主力才刚合流，要是能重新整合编排一下，多给写空间，剧情的表现也会好很多的。

Sue

阿库为何就不能孤高了?那个在对面世界掩护柠檬独自一个人殿后的阿库,那个除了老温和柠檬把其他人都不当一回事的阿库,那个用着鄙夷的眼神瞧不起W系列的阿库,那个就算W16舍身保护都没有动容的阿库,那个最后在白星和响介决战的阿库,有哪一点配不上孤高这个词语?不就因为感情因素看到古铁上去开打么?我用疯狗形容阿库完全没有任何的贬义.OG2偏执如阿库我相当的欣赏.他正是一条孤高的疯狗
OG1的主角是响介和隆盛,OG2的主角是响介,我还真没听说过阿库是OG的主角这么一说的.敢问你从哪看来的?
我接触过的人来说,骂在OG2疯狗一样的阿库那也有,但明显相比了起来阿库在OGG和OG2的表现更是判若两人,非常不满这种生硬转变从而去骂OGG的阿库才是绝大多数.你说喜欢A里的失忆搞笑男,那OGG阿库复活的契机明显就给了一个让阿库再成为A里那个花花公子的机会,可现在呢?.既然OG2都要把阿库搞成疯狗样了,就连OGS都没有把阿库疯狗似的行动洗掉,那何必OGG里又生硬地把阿库又转型成一个救场王?至于救拉米亚那段,我不满的只是为了洗白阿库而弄萎了响介.按理来说本来阿库就不该出现在那个地方,按照以前响介的性格管他是啥跟啥0.1秒的世界都贯穿给你看呢.整个OGG里萎男似的响介哪还有以前赌圣般的气势?

可以把阿库被和雷蒙被击坠时的台词翻出来看看（OGS版)，就会明白之后阿库的行为了。
<<这正是我要诟病的最大一点.按OG2的整个流程.只要阿库就这么便当了,这个角色和整个A的故事就圆满了.响介他们老老实实去南极挖遗迹把D带进来就是了.你要我理解阿库在OGG的行动,我根本连为啥他要不失忆重新复活都无法理解更别说理解他的行动了.现在看眼镜大有把阿库和阿鲁费米凑成一对的趋势,我拜托OG不配对会死星人快死光吧,这对拉郎配如果真成了那就是OG系列最莫名其妙和恶心的配对.

再说OGG，OGG的剧情在系列上也没必要被忽略，并没有给系列造成什么包袱或者硬伤
<<这个是从设定上来讲.整个剧情表现出来的就是C3里的硬汉拳圣佛尔卡成了OGG里的妹控,陪着笑子逛世界把各大BOSS一个个招出来抢着让你杀的故事.设定上来说是没错讲完了.可剧情表现上我实在无法接受.同样因为人气不得不洗白的大肉球三LOLI之一也完全没了R里三人护主的感动.十二键则完全是挖出来的新坑.我列举的一堆的势力都还没来凑数就直接开了个新坑打算骗钱了.最后什么暗脑,修罗王,连小白都是抢着出来让你杀掉,如此生硬的流程都是什么跟什么啊.你能接受这么个剧情么?

Sue

话说我没打过A的拉米亚线,借问一下在A里拉米亚线里的阿库表现是如何的?

飚狼敢达

原帖由 Sue 于 2009-1-28 14:14 发表
阿库为何就不能孤高了?那个在对面世界掩护柠檬独自一个人殿后的阿库,那个除了老温和柠檬把其他人都不当一回事的阿库,那个用着鄙夷的眼神瞧不起W系列的阿库,那个就算W16舍身保护都没有动容的阿库,那个最后在白星和响 ...

所以说主要问题还是还是流程设计嘛，剧情就是那么些东西，不同的演绎方法就能得到不同效果，流程上确实太赶了。不过相对来说C3线的剧情到还是不错，笑子和佛卡的互动也很合理。

不是说阿库不能孤高，而是孤高这词和疯狗不搭。阿库是A的主角，有错么……在A里纵然失忆搞笑，也还是有阿库的本性，而OG2里的疯狗压根就和阿库这个人脱节，到时现在背负罪孽的游侠更像A里的那位，我觉得现在的角色设计就很好，失忆以后忘掉影镜的罪，嘻嘻哈哈的在队伍里打哈哈，这场面，我接受不了。赌神那个我已经提了，我觉得那样处理很合理，赌神不是愣头青，不管看起来下注有多疯狂，他自己心里都是冷静把握的。至于阿库和阿露么，最多就是士官长和那个AI的程度了……

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2009-1-28 15:22 编辑 ]

Sue

因为铁狼已经有响介了,把阿库形容成狼就角色重叠了.要不阿库在OG2那喜欢单独行动的表现确实就像一匹狼.疯狗疯狗的,阿库除了见到响介就MK3地暴走外其他时间根本没疯过.OG2的他本来就是个沉着果敢的战斗队长.而他发疯起来更表现出他对对面世界响介的憎恨,我很欣赏.如果只是单纯的疯狗那老温也不会把他留在身边当一把手了.

阿库是A的主角当然没错....OG本来就是一堆原创的集合.你要这么说我还更不满α八杰之一的勇希戏份少的可怜呢.更更不满F的主角伊鲁姆戏份连路人都不如呢....把A搬进的OG2明显走的是拉米亚主角线,阿库在OG2如此大戏份已经是很给足面子了.而虽然你说似乎很多人不满OG2对阿库的篡改,可实际证明了胖子让阿库在OGG里吐便当洗白正是因为OG2的阿库太过受欢迎了...这一点来说,倒像是SEED里的穆

Macro

原帖由 Sue 于 2009-1-28 15:49 发表
如果只是单纯的疯狗那老温也不会把他留在身边当一把手了.

A里拉米亚线的AXL跟温德鲁相当配合。可没像OG2里那条动不动就违抗命令自己出去找响介单挑的疯狗

OG2里温德鲁看了AXL就经常火大

Macro

顺便，我身边一群只玩过OG2的人都没看出雷蒙是AXL的女人

你说这OG2对A系人物的塑造有多失败吧……

飚狼敢达

原帖由 Sue 于 2009-1-28 15:49 发表
因为铁狼已经有响介了,把阿库形容成狼就角色重叠了.要不阿库在OG2那喜欢单独行动的表现确实就像一匹狼.疯狗疯狗的,阿库除了见到响介就MK3地暴走外其他时间根本没疯过.OG2的他本来就是个沉着果敢的战斗队长.而他发疯 ...

是因为大家对OG2里的的疯狗强烈不满才重新改写洗白的，而且这一部分似乎请了A的剧本作者来重新担当，这位剧作者也对OG2里阿库的表现十分不满，认为自己曾经创造的角色遭到了玷污。

Sue

原帖由 Macro 于 2009-1-28 15:53 发表
A里拉米亚线的AXL跟温德鲁相当配合。可没像OG2里那条动不动就违抗命令自己出去找响介单挑的疯狗

OG2里温德鲁看了AXL就经常火大

因为A里没有响介啊
OG2老温看到阿库发疯时,不是经常随便就丢下一句\\\"かまわん\\\"然后就走人了么

原帖由 Macro 于 2009-1-28 15:57 发表
顺便，我身边一群只玩过OG2的人都没看出雷蒙是AXL的女人

你说这OG2对A系人物的塑造有多失败吧……

因为OG2本来就没重点表现阿库和柠檬之间的感情,而柠檬和拉米亚之间母子般的感情表现的更多
阿库着重写的几乎都他看到响介的表现了,他和柠檬的对手戏甚至还不如他和W16的对手戏多

Sue

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2009-1-28 15:58 发表

是因为大家对OG2里的的疯狗强烈不满才重新改写洗白的，而且这一部分似乎请了A的剧本作者来重新担当，这位剧作者也对OG2里阿库的表现十分不满，认为自己曾经创造的角色遭到了玷污。 ...

你要这么说.....那早该在OGS就改写洗白啊,而事实上OGS除了把邪眼响介拉出来当替罪羊外来到这边世界的阿库疯狗似的行动根本没减少,甚至可以说因为神奈延年的演出而显得更疯了
至于剧本是谁写的这我不晓得,得等大象这些关心戏外话的来科普

飚狼敢达

原帖由 Sue 于 2009-1-28 16:15 发表

你要这么说.....那早该在OGS就改写洗白啊,而事实上OGS除了把邪眼响介拉出来当替罪羊外来到这边世界的阿库疯狗似的行动根本没减少,甚至可以说因为神奈延年的演出而显得更疯了
至于剧本是谁写的这我不晓得,得等大象这 ...

就是在OGS洗白的阿，OGS里阿库的相关台词改了很多，对人造人的态度，对孤狼的态度，和孤狼的渊源，都和OG2不一样了。

Meltina

按照sue的意思，把帖子和原楼主提问无关的部分分割出来了

fenrir

SEEDD比SEED感觉好多了
两者动画都没看过，仅以机战里的感觉而言

来水美樹

机战里的感觉?不会是Z吧
Z的SEEDD那和原作简直是两码子的剧情,强烈推荐去找回来看看

Meltina

Z把SEEDD原作的剧情按在地上抽了一遍又一遍……