00第二期还不如seedd

justice

原帖由 空月の梦 于 2008-11-14 10:33 发表

60吨?你说那机器多重?

MS标准重60吨很奇怪？

王留美

原帖由 大菠萝12 于 2008-11-14 10:37 发表
日本动画善于写人。世界观什么的，就算次元舰队和沉默舰队这种严肃漫画都 ...

都是巨大人形ROBO动画
TF快25年了在世界观设定部分也还是比不上UC在90年代的完成度...就算我是TF厨我也得承认这点

越王勾践

蛋蛋的世界观在立意的阶段可能还是正常的，但起框架的时候绝对歪了。硬塞大国政治这种东西进娱乐片本身就是很傻很天真的行为，何况塞进的还是蛋蛋这种故事结构局促狭隘的货，打个比方，蛋蛋就好比在开放式野外大场景上演的情景喜剧，故事和故事依托的环境是全然脱节的。我以前就说过，日本人能控制的剧本规模不超过农村械斗的水平，一旦扩展到城乡接合部就会露怯。

比如在说的那个中东国家，这样一个教派冲突严重的国家会发生从民选政向君主制的倒退已经是匪夷所思了，推上来伊司马易这么个脑子一盆浆的傻妞，国家还能不崩溃简直是那神话般的存在。有这么个bug，以后任何围绕这个纱布国家和纱布女人展开的剧情都会被绊住，你跟本就解释不了这样一个贫穷愚昧经济类型单一的国家为什么非要反对联邦不可，联邦”非要压迫小国不可“就成了唯一的解决办法了。

l_l

也许联邦根本不想让他们加入, 这种内乱不休, 只知道伸手要援助的无底洞根本就是累赘,

与其说联邦压迫这种小国, 不如说联邦根本懒得理他们, 真要是压迫他们, 派正规军直接推平不就完了,只不过占了那的地就得想法养那的人, 不如让其自生自灭来的轻松

永远的访客

原帖由 justice 于 2008-11-14 11:51 发表



MS标准重60吨很奇怪？

看清楚点，人家在讨论无人机

kinta

大概是做无人机试验，以后好出无人MS

瓦拉几亚

原帖由 空月の梦 于 2008-11-14 10:28 发表
机器人成本大概在200~300美圆,而且还是武器费用大头,本身100美圆不到我估计,参照现在根本没有技术优势的电脑就知道,以那时候的MS活动性能,区区一个简单判断程序和关节控制程序,初级的滑轮关节,内致发动机,连接滑轮, ...

如果那装甲是没有防弹能力的便宜货，那还造来干嘛？

kinta

收集数据，用来开发无人MS

spieler

LS你赶快去告美帝反人类吧

飚狼敢达

在战场上责骂对方的武器不人道是愚蠢的行为.

李林顺

嗯，第250层。

yhero

原帖由 lightingwing 于 2008-11-14 07:50 发表
s2到现在为止的问题就是，监督似乎试图黑alaws，顺便洗白cb，
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得了吧，按这种说法什么TITANS，宇宙巴比伦都是监督似乎试图黑的。

而且怎么这么多人能忽略 ...

我都说了 我不觉得alaws是什么好货，但是这样黑意图太明显了。

下一话白毛女要是投奔分裂男得话，就说明监督就是tmd纯粹为了洗白cb

这才是最大得问题

永远的访客

你先看清楚你那玩意是协同作战型还是实验室玩具还是动画里那种平民屠杀型

ps.@249f:
如果那真是战场，我不会觉得有问题——就像超兵给自己的解释一样
可惜我看这玩意在战场上真不好用，还是扔人群中清理平民更有用。

[ 本帖最后由 永远的访客 于 2008-11-15 05:17 编辑 ]

yhero

原帖由 永远的访客 于 2008-11-15 02:24 发表
你先看清楚你那玩意是协同作战型还是实验室玩具还是动画里那种平民屠杀型

ps.@249f:
如果那真是战场，我不会觉得有问题——就像超兵给自己的解释一样
可惜我看这玩意在战场上真不好用，还是扔人群中清理平民更有用。 ...

动画里面自动机器人屠杀过平民？ 是丢城市了还是丢医院了？

瓦拉几亚

原帖由 kinta 于 2008-11-14 18:55 发表
大概是做无人机试验，以后好出无人MS

没有这个必要，人革连已经把无人MA实用化了，顺着那条线发展下去就行了。
如果是为了测试对人AI的话，你难道打算用MS来做对人兵器

閻魔愛

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-13 21:08 发表
才TM6集,你们急啥,第一季前6集讲了啥?

第一季前6集让很多人把蛋蛋给抛弃了。。。
其实很多人都是口嫌体直，边喷边看

calamity

再烂也比SEEDD可是把主角变配角强

永远的访客

原帖由 yhero 于 2008-11-15 06:46 发表


动画里面自动机器人屠杀过平民？ 是丢城市了还是丢医院了？

第1集就丢了劳改营
希望那次只是实验而已
或者那些人都不算平民，偶尔掺了几个沙慈这样的不算啥。

飚狼敢达

原帖由 永远的访客 于 2008-11-15 02:24 发表
你先看清楚你那玩意是协同作战型还是实验室玩具还是动画里那种平民屠杀型

ps.@249f:
如果那真是战场，我不会觉得有问题——就像超兵给自己的解释一样
可惜我看这玩意在战场上真不好用，还是扔人群中清理平民更有用。 ...

那玩意在战场上怎么都比步兵好用.从哪看出来不好用的?廉价,轻装甲,高适应,运输方便,一次性不需回收,高可靠性,不受士气等其他不确定因素的影响,协同MS做扫荡战,极大的提升了整只部队的机动性,太TM好用了.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-15 18:13 编辑 ]

永远的访客

不能识别友军还见人就杀，意味着只能单独冲锋或者空投，但是小口径机枪又连装甲车都未必打得过——对，你也指出他们装甲轻的问题了
真要对付步兵，一个单兵接受训练就又足够干掉1票——刹那这样的例子——这还是训练度未知的情况。

[ 本帖最后由 永远的访客 于 2008-11-15 18:13 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 永远的访客 于 2008-11-15 18:12 发表
不能识别友军还见人就杀，意味着只能单独冲锋或者空投，但是小口径机枪又连装甲车都未必打得过
真要对付步兵，一个单兵接受训练就又足够干掉1票——刹那这样的例子——这还是训练度未知的情况。 ...

轻装甲是指能有效防护普通步兵的火力,以目前的影象资料来看,没有反装甲武器的步兵干不过这东西,协同MS作战,大型装甲目标由MS解决,而且没有任何证据显示这东西不能识别友军,而且也没有证据表明这东西的武器配置只有机枪.你别脑补.
刹那?大哥,刹那是主角诶,而且刹那手里有大威力的塑胶炸药.我在COD4里还一个人提着炸药包轰杀了数台坦克呢.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-15 18:20 编辑 ]

永远的访客

如果你要把有些问题一推“主角模式”了事，那就不用讨论了。你我的关键分歧就在于这东西能否对步兵战。我看不出优势，你却觉得好用。
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关于敌我识别，第1集你认为劳改营人员为什么要在行动前撤退？

因为缺乏识别系统加不可指挥，这种东西比能随时接受指示的士兵危险不可靠得多，甚至会是对本方的威胁。
针对目标识别系统的反战术和设备很容易开发——如果是热源识别，伪造诱饵然后集中歼灭即可。——我还不和你讨论单人如何对付ai，这一点你又以自己的例子试图证明ai控制的装甲车辆在人类面前如何脆弱。——开玩笑而已。
然后因为协作的“步兵”突然失去战斗力，本方在他们周围的ms和其他装甲单位就成为了直接牺牲者。

我看到现在为止只看到了机枪，也只看到了杀人员的用途，没有找到“还会装备其他武器”的证据，我觉得这一点上是你脑补了。当然，我也很希望这种东西确实装备反器材武器，然后把攻击目标扩大定位在敌方装甲单位上。

[ 本帖最后由 永远的访客 于 2008-11-15 18:40 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 永远的访客 于 2008-11-15 18:37 发表
如果你要把有些问题一推“主角模式”了事，那就不用讨论了。你我的关键分歧就在于这东西能否对步兵战。我看不出优势，你却觉得好用。
----
关于敌我识别，第1集你认为劳改营人员为什么要在行动前撤退？

因为缺乏识别系统加 ...

除了刹那提着塑胶炸药炸了几台以外,第5话里拥有一般武装的卡他龙几乎是毫无还手之力,这东西对步兵的效果还需要质疑么?
不需要配反装甲武器,配点切割焊刀啥的能开门,再配点破片枪榴弹增加效率就足够了,装甲目标交给MS.这机器本来就是和MS配套行动的.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-15 18:46 编辑 ]

永远的访客

那是因为突袭加第一轮轰炸已经打垮了，卡塔隆根本就已经失去抵抗的意志，唯一的命令是撤退。

而且我强调过士兵需要训练和战术准备，现在还能当秘密武器投入几次，等人家真搞懂你那些识别和工作原理，玩你的办法会多的是。

你始终还是想强调说它们可以和ms协同作战，那么我的回答就是它们还是不可靠，甚至会间接威胁本方驾驶员的性命

[ 本帖最后由 永远的访客 于 2008-11-15 18:52 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 永远的访客 于 2008-11-15 18:50 发表
那是因为突袭加第一轮轰炸已经打垮了，卡塔隆根本就已经失去抵抗的意志，唯一的命令是撤退。

而且我强调过士兵需要训练和战术准备，现在还能当秘密武器投入几次，等人家真搞懂你那些识别和工作原理，玩你的办法会多的是。

你 ...

\"那是因为突袭加第一轮轰炸已经打垮了，卡塔隆根本就已经失去抵抗的意志，唯一的命令是撤退。\"
因为卡他龙明白这种战术配置下,他们没还手的机会,所以才会下令撤退,这正证明了这东西的有效么.

哪里不可靠了?能对我方的MS造成什么样的威胁啊?请举例几个玩他的办法,目前的战场环境还没有需要用的识别的情况,姑且认为不需要识别好了,就是扫荡有生人型目标,工作原理?不就是瞄准开枪杀人么?我看不出步兵在对抗这东西的时候有什么优势.相比有生命的步兵,这东西太廉价了,淹都能淹死你.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-15 19:04 编辑 ]

飚狼敢达

这么说吧,这东西就是打不对等战争用的,等到敌方也能量产着东西的时候,估计就会条约禁止使用了.

永远的访客

撤退下达时，那些人刚从废墟里爬出来，还真是手无寸铁，甚至还要抢救照顾伤员。撤退确实是因为它们有效——它们屠杀无武装无反抗力量的高效。

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假设这个世界里确实有步兵反ms的手段，也正是因此我们开始讨论ms步兵协同意义。
那么对协同作战的2个方面来说，任何一个方面的突然崩溃，是会直接影响另一对象，甚至到整个战斗结果的，这我想是共识吧。

现在的问题就是可靠不可靠的问题。
这么说吧，上面也有人列出美国佬的无人兵器了
那么请他也来顺便介绍一下那些东西目前应用上的现状，顺便分析下主要瓶颈和研究重点，以及目前能够应用的范围吧。这就是最好的例子证明无人兵器到底可靠与否，以及目前争议与否。
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我现在最好奇的是00里会如何给这些机器人收场，用什么有趣的战术消灭他们或者弄个反派死在这玩意枪口底下，再或者最后彻底正规军化。

凶手

原帖由 spieler 于 2008-11-13 17:24 发表
日本人那点政治水平能想出资本家对共产主义的戏码来的话

老子吞双蛋


不像某人  我不会缩

+65534....第1季和第2季的侧重点就完全不同,突然转变讲个人故事也可以把上一季残留的东西全部掩盖....整出来个变革者就好了呀
而且灌以高达之名....叛逆这一点是少不了的,可是最为一个组织,个人的叛逆反而无法表现得很多,所以第2季要这么进行....角度不一样吧

kissgig

怎么说，反正现在描黑太直接太无趣了，既然要明确好人打坏人，立场简单化，那么又何必弄那么多真实系世界背景，直接打火星怪兽吧。。

看那ED，云中的一个洞，是要打到清洁环保的太阳能，强迫世界人民用上致癌抑生的GN能么。。