国内星际落后韩国半年到一年

karl131 · 发表于 2007-9-4 16:11

差距绝对不止一年，棒子的群众基础在那里。

_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 16:20

话不是那么说的，WAR3本来就不是SC思路的完全继承，SC2才是

光挑SC强的地方来踩实在是有失公允，SC对资源的要求是非常高的，可以说战的就是钱。而各种繁琐的后勤操作已经是累赘了，才不是什么体现大局观，真正的司令有责任保证后勤，但没有理由让司令官自己去搞后勤，这都有点搞笑了。
而且星际优势确立是很难逆转的，所以翻盘战役屈指可数，也都成为经典。

而WAR3因为有英雄等RPG要素，所以进入战斗时间更快，MF和骚扰使得战斗从头到尾不停，而前期优势并不等于胜势。依靠操作和意识，完全可以逆转形势，所以精彩的翻盘战层不不穷。但更多的要素却也成为IMBA口水不停的导火索。

SC和WAR3是更有所长的关系，不是谁取代谁的关系

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 16:29

国内的SC环境当然不能和韩国那样一个疯狂的地方相比...一代一代的SC玩家在国内这样的环境中能传承将近10年已经很不容易了.想想看当年的kulou,deep,apple等人,还有多少能活跃在SC的第一线呢.

SC操作上面的那些不便,比如建筑不能编队,新生产的农民不能自动采集等等,大多数都是因为时代的关系blz并没有考虑到那么多.对于一个98年的老古董RTS你真得不能要求太多.至于War3,它引入了太多的随机元素,这使得它的平衡性根本无法达到SC的高度.1.18时代流传着这么两句话:

\"在你和Sky,Tod,Grubby等人在TR上对决时,如果让他们MF到闪电盾,那么你唯一避免失败的方法就是踢掉电源线\"

\"Grubby和Zacard这场比赛的转折点就是Grubby的幽灵狼在关键时刻打出了3次致命一击,而与此同时Zacard太倒霉了,他的BM一次致命也没有打出来.所以Grubby赢了.\"

_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 16:34

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_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 16:38

前面那位同学对WAR3和SC比做排长和司令，我看不是很恰当
我看SC就是军队战斗，你是一个将军
而WAR3就是帮派斗争，你是个扛霸子

zorojay · 发表于 2007-9-4 16:44

棒子鬼子和的KOF水平差多少年呢？。。。。。。。。。。。。。。

newyouth · 发表于 2007-9-4 16:46

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sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 16:47

竞技项目的基本原则之一就是营造一个尽量公平的经济环境,这就是所谓的RTS的\"平衡性\".我不能说War3的英雄,物品以及浮动伤害设计是成功还是失败,但是至少这些内容给blz调整平衡性带来了极大的麻烦.

让我们看看War3从RoC的1.00到现在的1.21都做了些什么...

最原始的时代,我已经没什么太多的印象了,那个时候只有漫山遍野的全身通红的萨满,夜色中迅速集结攻击敌人的女猎手,恶魔一般的恶魔猎手,不死族永远不变的石像鬼和DK,还有兽族的塔,人族的塔,而这些塔永远不会用来防御.

1.07的时候资料片上市,整个攻防系统被完全的颠覆.虽然状况已经比RoC时代好了很多,但是我们可以从Blz的补丁中看到Blz已经焦头烂额.Tower Rush太强,城防甲变成重甲,可是人类和兽族却发现这样的塔连自己的家都看不住.兽王太强,于是他自己被nerf,他的宠物们也被nerf.火焰领主太强,于是炎魔和燃灰被nerf.毁灭者尤为可笑,它是War3种仅有的一个先后两次被nerf又buff的单位.更不要说那数不清的物品改动,地形改动.每一个patch都做出了可以媲美SC 1.08的改动,每一种新的战术都不是被玩家而是被patch给破解掉.我觉得那个时候的Blz真的是疯了.

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 16:47

斗剧07的KOF不是中国夺冠的么...

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 16:48

如果说现在的话,毫无疑问是War3...

zorojay · 发表于 2007-9-4 16:50

原帖由 sephirothmk2 于 2007-9-4 16:47 发表
斗剧07的KOF不是中国夺冠的么...

居然不知道KOF是中国领先吗？

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 16:53

我知道呀

我以为你不知道...:awkward:

_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 16:58

原帖由 sephirothmk2 于 2007-9-4 16:47 发表
竞技项目的基本原则之一就是营造一个尽量公平的经济环境,这就是所谓的RTS的\"平衡性\".我不能说War3的英雄,物品以及浮动伤害设计是成功还是失败,但是至少这些内容给blz调整平衡性带来了极大的麻烦.

让我们看看War3从 ...

BLZ在WAR3的平衡上做得确实不漂亮，根本还在于之前修改太随意了，太听得进“高手”的抱怨了
所以1.20开始恢复保留路线，不动单位数据，通过修改地图来平衡

就目前来看，平衡性还是不错的，至于人族的TANK毕竟需要大量资源
NE已经有方案了，大树+鸟德防守，限制第三矿，人族最终会被耗死

我看UD多研究一下骷髅强推的方法，将TANK扼杀在摇篮里是可行的
PAL对UD确实强大过头了，1.22应该和谐他

_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 16:59

SC在韩国还是第一人气，在中国也是很高人气的，难说WAR3和SC谁更受欢迎。毕竟咱们是广大SC第三世界国家所说的“SC第二强国”:awkward:

但是欧洲和美洲是WAR3的天下了

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 17:07

pal倒不算imba,主要是UD没有Tier2就直接压死Human的本钱.没有Destroyer的UD到底还是不能和Human战啊.另外T2法师骷髅海总感觉那么悬啊.Hum侦查到位一点就没办法了.

1.20以后的blz确实聪明多了,版本号也不前进了,变成了abcde.通过地图来修正平衡问题这个还是SC开的先例.确实这种方法带来的不良后果要少很多.

sephirothmk2 · 发表于 2007-9-4 17:09

韩国的SC无人能挡啊,中国的PJ之类的顶级选手过去打联赛也不是太行...倒是前段时间集体爆发了一次让人甚爽不已...

_cvb_tassdar · 发表于 2007-9-4 17:16

口号一下，和谐社会美

SC唤起的是战争情节，你完全可以在LT，LUNA上演练出战史上的经典战役“敦刻尔克大撤退”“闪电战”“声东击西”“滑铁卢”
WAR3唤起的是英雄情节，这里类似三国时代，可以看到“一骑当千”“七进七出”“乱军中取上将首级”

silentsoul · 发表于 2007-9-4 17:41

其实作为观众的角度，魔兽的英雄和随机因素也增加了戏剧性，有时候能看见双方打到残局，一个七八级的bm和七八级的dh对砍，就是拼被动技能，绝对刺激。另外星际也不是没有偶然因素，比如金甲的炮虫和地雷。

war3现在塔立班横行的主要原因我看还是石工术太变态造成的。

SUPERFIGHT · 发表于 2007-9-4 18:08

SC的残局也很刺激的~ 大家都没矿~ 怎么办？~

CountryCat · 发表于 2007-9-4 18:12

原帖由 SUPERFIGHT 于 2007-9-4 18:08 发表
SC的残局也很刺激的~ 大家都没矿~ 怎么办？~

参考\"tears of crimson\"

五月之雨 · 发表于 2007-9-4 18:22

金甲虫的子弹绝对是bug

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 18:26

金甲虫的子弹只有4秒的有效时间，4秒以后不管打不打中都没有攻击效果了！

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 18:30

要说平衡问题星际现在也有，就是P的海盗船，对于Z来说太强悍了，Z没有能对付海盗的东西

SUPERFIGHT · 发表于 2007-9-4 18:47

P会出海盗么.......

Z出飞龙的时候~ P出海盗如果估算不正确~ P就没后路了~

海盗也要上规模~ 少量海盗也可以分散解决~

五月之雨 · 发表于 2007-9-4 18:52

5、6个海盗完全可以靠操作将飞龙散开击退

再多的话…… 刺蛇也该成规模了吧

梦中流星 · 发表于 2007-9-4 19:02

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首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:03

海盗又不是一口气出一大堆，慢慢蓄啊，开始出一个或者两个，主要搞侦查顺便杀房子，杀完房子上隐刀，除非Z大量出飞龙才大量出海盗，如果经济允许也可以多出海盗，专杀房子，冒着口水的炮火也要杀，Z没什么脾气的！

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:04

刺蛇rush只有靠炮塔了，如果P速出海盗侦查的话是可以发现Z的动机的，再补炮塔也来得及，主要就怕侦查不到位！

SUPERFIGHT · 发表于 2007-9-4 19:05

房子下面站刺蛇和防空炮台~

早期 Z发现P出海盗才是大喜啊~ 说明陆军实力肯定不高~ 可以开 3矿 4矿进行经济较量~

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:07

P 1矿的话Z起码要有2矿吧，Z为了出兵农民都很少的，哪像P和T，一矿的农民密密麻麻！

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:08

你开了3矿4矿守不住啊，P哪怕只是2矿，出上一托兵出来Z没有大象的时候很难打过！

SUPERFIGHT · 发表于 2007-9-4 19:08

..........少什么~ 4个 5个基地一暴~ 就是1队多农民~

虫子的补充时间也很快~ Z就是打经济的啊~

你早期都出海盗了~ 还哪有实力出2矿啊~ OTZ.........

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:11

2矿才出海盗啊，1矿打什么宇宙天空流

莫良23 · 发表于 2007-9-4 19:16

宇宙流不就是WS流嘛

五月之雨 · 发表于 2007-9-4 19:20

z一般8矿12个左右农民你见那个z的农民密密麻麻的
p和t么一般都有两组

另外：我造农民一般不会停的

首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:24

这次的IEF决赛，bisu对IPX，很多国内选手也在看，像LX PJ这些神族选手越看越兴奋，F91 小贝这些虫族选手越看越心灰，现在P相对与Z来说是很强势的，这和前几年完全翻了个个，那个时候PVZ号称是世界性难题，Z把P打得没脾气的！

梦中流星 · 发表于 2007-9-4 19:35

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首斩破沙罗 · 发表于 2007-9-4 19:36

改变就是从BISU的崛起开始的，去年韩国的种族对抗赛，BISU把最强的T和最强的Z都打了个3：0

flysnow · 发表于 2007-9-4 21:31

WCG也没看到bisu出现嘛。哪有说的那么强哦。ipxzerg倒是晃晃悠悠的以第3名成绩挺进WCG世界决赛了。另外2个是stork，和花生。
IEF上的那2盘感觉ipx没有发挥好。
不过和国内的P像LX,PJ之类的打，IPX好像根本感觉不到压力似的。太恐怖了。就算打bisu的话LX,PJ也还是有一定的机会的。但打ipx似乎一点机会都看不到。太稳了。。现在能给ipx压力的神族似乎还只有bisu了。IEF上ipx打除了BISU之外的P都是O9D，血池，气矿，然后再2基地。只有打BISU是12D外双的。

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