[金色的卡修]回光返照的雷句诚

shining0083 · 发表于 2007-5-17 20:32

索菲斯篇之后就一直屹立不起，看来这次终于要神勇一回

1＋1>2的战斗艺术又回来啦

[ 本帖最后由索兰塔.织姬于 2007-5-17 20:45 编辑 ]

过客 · 发表于 2007-5-17 21:37

说实话，卡修里的战术不怎么样，很多时候都在靠降敌人的智商这一招，卡修的招牌始终都是热血+回忆煽情。法乌德篇不好么？我觉得还成啊，至少前两者没怎么失水准。虽然像第一次和布莱格对战那样的最高峰再也没有了......

shining0083 · 发表于 2007-5-17 21:57

法乌德篇不行，由动画决定腰斩后，漫画便开始渣了
前面埋下的很多精彩的伏笔处理得太过于草率，战斗完全变成小强式的打架

前面很好
基本是围绕着“敌人比我强，怎样才能生存下去”发挥的
“无论任何时候都不要单独行动，不得已被敌人分开，我们要与距离我们最近的同伴靠在一起”，比起那些用到烂的桥段“你们先走，XX就由我来应付”有新意得多

过客 · 发表于 2007-5-17 22:35

少年热血漫画哪有不小强的，这是热血漫画定理之一，也是煽情的重要场面之一，碰上这种桥断，煽的好的喝一声采，煽的烂的直接选择性失明跳过就是。卡修的战斗也很少有技术性击倒，除了强中美那几场，都是一般货色不说还都是拼命把对方智商最低化的结果。几场真格的硬仗哪个不和血库一样？单单说法乌德篇不公平亚。
至于“敌人比我强，怎样才能生存下去”“无论任何时候都不要单独行动，不得已被敌人分开，我们要与距离我们最近的同伴靠在一起”都不过是新瓶装旧酒，事实上漫画的节奏依然按照正统热血的路线在走。再说热血漫画强调配合的里的那些老家伙们再怎么论资排辈也轮不上卡修充门面吧。
说实话卡修这漫画要玩新意绝对是失败，套路往往被人猜的很死。但我还是看，为什么？很简单，雷句诚懂煽情,而少年热血漫画有这一点便足矣......

shining0083 · 发表于 2007-5-17 23:06

新不新本身是相对来说的，笼统点说就是用得多和用得少的问题，实在没必要拔高到之前是否有人用过或有没人能超越的层次上来

对，雷句玩的就是煽情，战斗不过是煽情的一种手段
法乌德篇前后的分歧就在于“生存”和“战斗”的问题
两者都是敌人比我强，前者的侧重点不在于战斗的描写，而是人物形象的刻画和成长，而后者则是完全向战斗倾斜。
换个角度来说，法乌德篇就是在吃之前的老本，仅仅利用之前埋下的伏笔来延续后面可想而知的剧情，可惜的是这些伏笔没有利用好。

shining0083 · 发表于 2007-5-17 23:15

千年魔物篇之前根本就不能归于热血漫，只有索菲斯篇和法乌德篇这两段才能算是热血漫的模式

而雷句诚一开始就对这部漫画的定义很模糊，“魔物之子”的概念也是无来由的套上去了，至此整部作品的主题才确立

再说，卡修新就新在更加强调团体合作……还是不废话了，看过的都知道

过客 · 发表于 2007-5-17 23:33

这个就是各人看漫画角度不同的关系了，同样一句对白对每个人的影响力都不一样。你觉得有新意，我觉得很一般，其实也没什么，你喜欢看配合，我喜欢看煽情而已，没什么好说的。
没错，说卡修前篇一直在进行着重于人物的描绘我没意见，可每个人物都是有刻画空间的，到法乌德篇很多老角色特征已经成长丰满了，这些老人偏向战斗也是没办法的事，这不能怪卡修，这也是热血漫画后期的通病。其实这毛病说起来可怕，实际上漫画一看我个人觉得影响其实并不大。关键还是作者的把握能力。

过客 · 发表于 2007-5-17 23:46

千年魔物篇之前根本就不能归于热血漫
这一点我不敢苟同，前期无论是对布拉格的一战，还是为克鲁鲁立下誓言一话或是救援迪奥一战都是相当赤裸的热血桥断啊。这都不能算热血漫，那热血漫的定义有问题了吧。
团体战也是往往boss战才出现，而boss战来团体战的热血漫可不是一家两家，是的，其他的热血漫的团体战更应该称之为车轮战，但是问题是卡修里的配合战术在我眼里也实在高明不到哪去，硬要拿这个当新意着实有些偏颇罢，至少对看惯富奸和荒木的我实在有些麻木。

shining0083 · 发表于 2007-5-18 00:39

以前一直有写一些关于卡修的东西的打算，可惜动画腰斩后就没那个热情了

其他我就不多争什么了，有些东西本身就很主观，随便挑2点来说吧

关于角色，挑个典型点的吧，巴利，他还有很大的可塑性，之前他一直不停地战斗，为的是消除心中的焦躁，原因是他虽然想成为王，但不清楚自己想成为怎样的王，所以即使战胜对手，心中也感受不到一丝的喜悦；打败卡修后，他稍微认清了自己，他决心和古斯塔夫到世界各地寻找自己成为王还欠缺的东西。与卡修的战斗，巴利认识到保护他人之心产生的力量；与泰德的战斗，认识到回忆也能激发一个人的力量。这些刻画都惜墨如金，并没有大肆渲染，就跟开始处理布拉格的手法有点异曲同工，为以后剧情的发展作的一个很巧妙的伏笔
可惜下次再登场的时候，已是一名匆匆过客……而同样如此草率处理的角色也不少

至于新意，你似乎始终拘泥于打斗的描绘上，在打斗上雷句花的笔墨很少，尤其是法乌德篇之前的。要在打斗上玩新意并不是雷句所长，而雷句能给人不一样的感觉就是始终把“1＋1>2”的思想贯彻始终。不需太多复杂的设定，或峰回路转的剧情，有时候简简单单一个巧妙的设定就足矣，因为雷句玩的不是战术，他只要向读者交代为什么“1＋1>2”就足够了

shining0083 · 发表于 2007-5-18 00:46

至于热血漫，前期更多的笔墨是花在角色形象的塑造上，大多数都是通过一些无厘头的剧情来渲染搞笑效果，漫画尚不算明显，但动画就不是那么一回事了，漫画里的一些稀松平常的剧情，用动画来演绎可是要花不少篇幅的，而相对的，战斗的篇幅占的比例很小

过客 · 发表于 2007-5-18 02:23

没有办法的，无论是巴利还是帕蒂这种看似大份额的配角其实从登场开始就注定是消耗用棋子，他们的定位注定了他们的结局，和其他角色撞车了。因为高人气的老人们在大决战前不能消失，但又要体现boss的强度又要煽情，自然需要牺牲者，于是这种临时配角就诞生了。或许作者在处理这些配角的手法上有些问题，但他的做法是正确的，因为这种角色继续描绘下去定位将会极其尴尬。因为不可能面面俱到，所以他们的结局不是被读者遗忘就是被作者遗忘。
原来你是认为雷句表现合作精神的手法有新意么。这问题就真的见仁见智了.....说实话，我对热血漫里的合作精神一向没什么爱.....
是吗？卡修的动画在我说的那几话一样没出什么岔子啊。还是说你认为热血漫是用打斗篇幅作衡量的？如果是的话，这可不是什么好习惯。

shining0083 · 发表于 2007-5-18 08:57

按漫画的设定，这些角色迟早是要消失的，关键一点是法乌德篇在这方面的处理手法太草率了，总感觉因为受动画版腰斩的影响，导致雷句的创造欲下降

而你说的那几话不过是给人很热血的感觉，千年魔物篇开始前的内容更多是集中在平时生活的描绘，如卡修、小马怪等角色的嬉闹，偶尔会有1、2话回到“魔王争夺战”这个主题上，给人的感觉更多的是一部搞笑而又会煽情的作品

过客 · 发表于 2007-5-18 16:59

这就是各人感觉问题了，我觉得描绘的依然很有水准，甚至很多原本认为是拦路虎之流的家伙们居然也给了回忆和心理刻画，对于这点我是比较赞赏的。
问题卡修的主线便是魔王决定战啊，剧情也是靠这条线来推动的，平时的细节描绘多了一些，但那无非是调节气氛和作伏笔用，换句话说是支线，拿这个做重点，感觉有些喧宾夺主吧。最后与其说煽情和搞笑，不如说热血和搞笑，在卡修的世界里煽情和热血一直是孟不离焦，焦不离孟的。

PIECMAN · 发表于 2007-5-18 17:43

战斗是没什么新意了,1＋1>2只体现在拉页上

元素 · 发表于 2007-5-18 18:35

问题是会不会再出TV版！看了150集都觉得不过瘾啊！
至于说最精彩的部分，绝对是索菲斯篇和法乌德篇，只是觉得没有好好把握，结束得似乎太草率，应该可以有更多戏份，更精彩！

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