体验值崩的快感，FF12RW已经出了

HinTori · 发表于 2007-4-22 14:50

毒瘤的标准游戏平分=fami-4

三色猫 · 发表于 2007-4-22 22:38

原帖由 psi 于 2007-4-22 13:41 发表

你来说说什么是FF的风格

你先回答我的问题再说好了..lol

笨笨塞 · 发表于 2007-4-23 11:06

有游戏就好好玩就得了，在这里喷有个鸟用啊？不喜欢就不玩好了，难道喷几句就显得你水平有多高了？渣……还真是大言不惭……有些人就是无论怎么做都满足不了的。那个渣字已经张在他的嘴里了……

Ocarina · 发表于 2007-4-23 21:51

原帖由 三色猫 于 2007-4-22 11:27 发表

事实是,没人说FFXII的音乐是坏的,只是说风格不符合而已

FF456

FF78910,其中10算一半好了，4.5也>3了吧?

即使是456,你认为崎元为写得出LOVE WILL GROW,TINA\'S THEME这样有着明显旋律的曲目么?

最后，在我个人看来, ...

为什么不行？你去听Odin Sphere和Grim Grimoire的试听去

或者Legaia 2的Ending，皇2的Fortune Teller 2，FFT的Hero\'s Theme，Ovelia\'s Theme

后面列举的这些都是有明显旋律的经典曲目

崎元想做的时候自然能做出来。只不过这不是FF12所必需的

Ocarina · 发表于 2007-4-23 21:53

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

Kesons · 发表于 2007-4-23 22:09

Legaia 2的Ending很神，CD2里还有一曲Funding the Worthless War是ENDING的钢琴版。好像是游戏的主题旋律了，还有几首也是基于这个创作的，确实非常动听。
但是这游戏音乐本身也是光田康典和崎元仁等联合制作的，崎元仁不得不考虑精美旋律的制作吧。=v=~

Ocarina · 发表于 2007-4-23 22:17

原帖由 Kesons 于 2007-4-23 22:09 发表
Legaia 2的Ending很神，CD2里还有一曲Funding the Worthless War是ENDING的钢琴版。好像是游戏的主题旋律了，还有几首也是基于这个创作的，确实非常动听。
但是这游戏音乐本身也是光田康典和崎元仁等联合制作的，崎元仁不得 ...

那就举BoF5的Ending做例子好了。或者VS的回想。或者神枪的There is Life Everywhere。

但我想说明的只是一点。如果是不能，那无话可说。但事实并非如此。

p.s. FF12里咋就没旋律好的曲子了呢？说白了，只是因为这旋律没那么好唱出来而已吧。一个很好的例子就是兔子村的BGM。

其实，这就像用流行歌朗朗上口的标准审视巴赫写的旋律一样可笑。

[ 本帖最后由 Ocarina 于 2007-4-23 22:21 编辑 ]

Kesons · 发表于 2007-4-23 22:32

我的意思也是崎元仁可以做，如果他认为表现游戏有必要的话。

三色猫 · 发表于 2007-4-23 22:51

原帖由 Ocarina 于 2007-4-23 21:53 发表

我的回答是，FF的风格就是不断在变。

FF1-3不说，是因为FC音源的缘故。

FF4-6大部分是比较传统的管弦乐配以一些rock song。

FF7, 8的设定是在当代乃至近未来，出现了表现野村装B cyberpunk的techno和ambience。

FF9 ...

10首里做一首和10首里做8首的区别本身就是不一样
你要说崎元和植松的区别也就在于这里

习惯于1-9甚至10的，不管其音乐的风格如何变化,但是至少作曲者的个人标志没变,当然你可以理解这就是你所说的\"琅琅上口\"的主旋律

再简单地说,你让习惯听POP SONGS的人去听巴赫,别人说不喜欢，听了不习惯——你就要怒了么？
别人不习惯崎元的主要风格——注意是主要风格，别把4CD里面挖得出唯一几首曲子拿出来说崎元万能，还不许别人说，还要逼着别人把崎元的作品从头听到尾说崎元最高么？

现在不过是玩惯FF的人，并且这些人从来不玩崎元音乐的游戏，然后第一次玩了FF12以后的感受而已，我不相信你不能理解这种感受。

各类教之所以引人反感侧目也就是因为强迫别人接受自己不喜欢的东西，有时候不喜欢并不代表不好。
具体名言请参考白马啸西风。

[ 本帖最后由三色猫于 2007-4-23 22:53 编辑 ]

Ocarina · 发表于 2007-4-23 23:11

原帖由 三色猫 于 2007-4-23 22:51 发表

10首里做一首和10首里做8首的区别本身就是不一样
你要说崎元和植松的区别也就在于这里

习惯于1-9甚至10的，不管其音乐的风格如何变化,但是至少作曲者的个人标志没变,当然你可以理解这就是你所说的\"琅琅上口\"的主旋 ...

a) 对，但是区别在于，植松一辈子都写不出崎元那种程度（不一定要一样）的东西，那叫“不能”。而崎元能写出比较接近植松那样的，这叫“不想”。=v= 崎元的旋律没那么好记忆，因为他用的不是通常的大小调。但是崎元的旋律里透出的一股中世纪的古风，这一点很让我欣赏。

不过么，我的确承认，植松做的事情不是崎元的强项，那就是抒情。崎元善于描述气氛，但不会抒情。但从本人来看的话，这只是作曲方法论的区别。崎元更擅长把重点放在节奏上。毕竟他是写大量的STG音乐，电子音乐出身的。植松的风格的确就算在FF10，蓝龙里面，也有着很直接的体现。尽管除了几首出彩的曲子之外，剩下的大多是优秀前作的拙劣的复制。

c) 如果我有过看似强迫任何人接受任何事物的倾向的话，我在这里道歉。虽然我们自称为“教”，但是我想做的只是推广，让更多的人能够理解和接受某类型的音乐而已。这和崎元其实也没有直接的关系。我们还附带推广各个领域里很多因为类似原因而受广大人民群众所忽略的作曲家。但是我也很清楚，这样的工作不是一朝一夕，不是强迫人家喜欢就能够喜欢的。思维的转变是一个漫长的过程。我只能摆出事实出来。剩下的就看造化了。

只是人么，有时候总是忍不住的。有些人甚至是带着怨恨和有色眼镜来看待崎元的。在SE系里，对樱庭统和伊藤贤治的争议都很大，但是就没有像崎元这样，黑特别多的情况。国外甚至有网站的站长收到警告信说，你们以后不要登载崎元相关的东西了。我对这样的情况无法视而不见。

keke。抱歉了

[ 本帖最后由 Ocarina 于 2007-4-23 23:25 编辑 ]

Kesons · 发表于 2007-4-23 23:19

崎元还真惨，说到FF12，应该说松野本身就是极端个人化的人，崎元被他枪毙的曲子很多。FF12的曲子在松野离开前就已经做好，具体资料有的现在也懒得找了，反正很早就做好了，应该被松野他审核过了。崎元原本可以以Legaia的风格创作FF12，至少接受的人数会大大提升，不过肯定是松野要求他在FF12做这样的曲子的，一定是，大家把斗争的矛头指向松野吧:mask:

三色猫 · 发表于 2007-4-24 00:00

原帖由 Ocarina 于 2007-4-23 23:11 发表

a) 对，但是区别在于，植松一辈子都写不出崎元那种程度（不一定要一样）的东西，那叫“不能”。而崎元能写出比较接近植松那样的，这叫“不想”。=v= 崎元的旋律没那么好记忆，因为他用的不是通常的大小调。但是崎元的旋律里透出 ...

我相当承认在音乐素养方面植松的层次的确不可能达到崎元的高度……lol

CaiFan0 · 发表于 2007-4-24 05:22

随便说说啊。觉得旋律好记与否和所用的调式关系不是很大，如Lily Allen用的调式就很奇怪，但也不难记。我觉得还是和曲子本身的复杂度关系比较大，如果一个曲子的主旋律非常突出（比如大部分pop---他们中的一部分甚至没有除了主旋律以外的音符），就很好记；反之如果配器复杂，编排繁复，就难记了……况且经过现代音乐熏陶，像Jazz这类东西里不按规矩的地方太多了，即使是对无调音乐接受起来也该不难。

Ocarina · 发表于 2007-4-24 07:52

其实我自己也有疑问。。不然也不会发这个帖子了

http://www.cocoebiz.com/forums/showthread.php?t=708

那个回复应该能说明些问题。:beard:

夜云 · 发表于 2007-4-24 07:59

我下得居然是全我方99级，金钱MAX的修改ROM。

一晚上，就5章结束了，毫无感觉。

唯一有印象的剧情，只有潘奈落移情别恋，喜欢上一个奥丁召唤兽变得小白脸。

笨笨塞 · 发表于 2007-4-24 12:23

汗，修改后玩啥游戏都米啥感觉吧，尤其还改的那么猛……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

Ocarina Ocarina 当前离线抹布精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-1-3 头像被屏蔽	发表于 2007-4-23 21:53 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

体验值崩的快感，FF12RW已经出了

回复 #90 Ocarina 的帖子