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楼主: 我特么吹爆

[3DS] 【无关键剧透】大逆1+2通关

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发表于 2026-11-3 14:30 | 显示全部楼层
大逆1有水平,只是拖。就好像逆转4也有水平,就是只挖坑没咋填坑。
当然大逆1的拖还造成了另一个问题,那就是大逆1全程没解决啥正经的案件。
1-1教学关龙之介都不是律师,1-2斑点带子,1-3被资本家玩弄,1-4审出来个巧合,1-5才算是正经案件,但这已经到最终章了,1-5的凶手横向对比历代最终章都属于比较菜的。再加上无处不在的英国正伦敦旗对主角团的歧视,整体气氛非常压抑。
如果把大逆12整合起来的话,大概应该是这样:
1-1教学关,1-1.5斑点带子+资本家大手,1-2胖妞案(或者把资本家也整合到胖妞案,一个案子展现伦敦众生相),1-3大逆1最终章,1-4科技博览会,1-5+6大逆2最终章。
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发表于 2026-11-3 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
大逆二的精彩程度还不足以让我说服自己忍受住大逆一的折磨,打完真有点脱力了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-11-3 17:22 | 显示全部楼层

说到底自己评判,我觉得4和6罪不至此
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发表于 2026-11-3 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 风间天马 于 2026-11-4 13:19 编辑

我倒挺喜欢大逆里福尔摩斯二人转的,尤其是玩了6,一眼看穿6的托宣和大逆二人转本质上是同一套系统的不同表现应用,这是真正显示出巧舟作为制作人远胜江元山崎的地方,二人转好玩,托宣就不好玩,而且两部大逆下来,二人转的出现次数还算是恰到好处,并不算烦人的

最终辩论才是真正又臭又长的那个,让人非常烦燥

456当然5垫底,整体看来全是一坨,因为根本没个主线,说是叫王泥喜系列这王泥喜最后人生轨迹还是一团浆糊,当然我的一贯论调就是原罪是4,巧舟当年非要整个大的整完了他又不擦屁股让别人来搞就搞出了5这坨屎

检1其实除了最终章的牛皮糖其实整体还好,反倒是倒叙中倒叙再倒叙这个设计让人很昏,回头一样除了回忆篇整个故事加起来三天,检2目前在我心里还是地位很高的,在逆3地位逐步下降的现今(主要是脱敏了刚打完逆3的那个状态意识到神乃木是个傻X后),检2和逆3半斤八两差不太多
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发表于 2026-11-3 18:26 来自手机 | 显示全部楼层
大逆1主要是有好几个教学关还带一个注水案,所以也就最后一案还行,再加上新增加的机制导致节奏也挺拖的。其实我觉得陪审团玩法还行,福尔摩斯那个就是推理里常见的先给个伪解答嘛,其实挺有意思。如果一二合成一部再删去注水案槽点不会那么多的
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发表于 2026-11-3 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
反正我对大逆1没什么意见,因为我前面一部玩的是逆转5,而且大逆的配乐是全系列最佳,就冲着音乐也能给好评
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发表于 2026-11-3 20:49 来自手机 | 显示全部楼层
大逆转的优点我就不说了,肯欣赏的都会欣赏

我就说一个比较介意的,也可以说巧桑剧本的局限性
故事的前因后果之所以成立,是因为当年御琴羽慈狱亚双义卷入了英国的一桩司法界黑幕,这个设定本身是没问题的。但是当年的沃卿扳不倒亚双义,得用那种绕弯子的方式谋害他,是因为具体情节里设定玄真拥有不可思议的人格魅力,从班卿兄弟到监狱长再到看守,所有跟玄真有关系的人都是他的协力者,沃卿除了一个门徒慈狱简直活在内鬼的包围中。而御琴羽和慈狱的人格表里玩家是可以以龙之介的视点去观察到的,玄真就只有通过第三者之口说啥就是啥了。这种玛丽苏型配置用现在的俗语说穿了,就是工具人。但是如果没有这个工具人作为激化矛盾的润滑油,很多因果关系就不能成立

这就跟当年神乃木庄龙在玩家看来有一百种方法先声夺人,但他却选了最糟糕的那种是一样的。巧舟在某些关键的人物性格和行为上,再拧巴也得当做“本就如此”来看待,否则合理性会受到质疑
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 楼主| 发表于 2026-11-3 21:08 来自手机 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2026-11-3 20:49
大逆转的优点我就不说了,肯欣赏的都会欣赏

我就说一个比较介意的,也可以说巧桑剧本的局限性


东洋人高洁的精神,他是真正的骑士(笑)
沃倒不是想扳倒他,只是想让他背黑锅之后让他普普通通地回日本,计划并不复杂,执行得也很顺利——天知道科学院学生去挖坟了
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发表于 2026-11-3 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
风间天马 发表于 2026-11-3 17:51
我倒挺喜欢大逆里福尔摩斯二人转的,尤其是玩了6,一眼看穿6的托宣和大逆二人转本质上是同一套系统的不同表 ...

戈多那个就是巧系脚本里的论心不论迹。玩家必须得共情戈多就是这种有点偏执又带着私心的男人,否则关于这个角色的情感基调和叙事就是不可接受的。这是剧本成立的条件,但不是玩家感受游戏的充要条件,所以会有不同意见

这种“虽为暴行,吾心尤善”的矛盾面在巧舟游戏里还会多次出现,但具体怎么发展受到编剧的掌控。逆转3里的“敌人”是千奈美,戈多是对手这个定位,所以有机会得到情节的谅解。后面幽灵诡计里白衣警长也是这么写的,“我把你(指乔多警官)关死牢都是为了找出真相”,在随后的走向里他也的确友军化了,不过剧情可以这么简单认同,我不可以

不过那一点争议归争议,3代对于文字冒险游戏的归纳和总结本身依然处于一个完成度非常高,且易于作为模板参照学习的历史高度上。你看这种强叙事的文字ADV现在通常也就五章左右,因为节奏拿捏得很好。剧情只是游戏的一部分,初期的逆转系列能在文字ADV领域提供某种教科书式的启发,还有它的音画演出,流程管控,交互机制等多方面要素。(题外话:初期逆转因为机能限制,巧舟对趣味性的理解是建立在简洁高效的simple意义上,但是这反而锁定了这一种游戏的核心游戏性。后期逆转的看破心音托宣虽然是想创新,但也把游戏做复杂了,而复杂的事肯定会有不同看法)
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发表于 2026-11-3 21:24 | 显示全部楼层
我的感觉是大逆1没那么差,2没那么好,总的来说和老逆转一样不能细想,高潮还可以,但缺一个让我特别喜欢的案子
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发表于 2026-11-4 08:32 | 显示全部楼层
我今年打了大逆 1、2
1 打了一大半实在玩不下去,b 站视频倍速云完了
2 真的很棒,还有一个大家没提到的点挺喜欢,就是当时的英国风貌,比如燃气表和当铺,都是完全不了解,打了游戏去看看历史发现真有趣的地方
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发表于 2026-11-4 09:26 | 显示全部楼层
大逆两部完全就是福尔摩斯吹给福尔摩斯的情书尤其整个1他都在耍宝故意让玩家怀疑这福尔摩斯不会是吹牛逼的吧第二部最后才上了醋,就跟便秘3天突然畅通一样爽
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发表于 2026-11-4 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
大逆的福尔摩斯和华生的人物形象设计是很明显地特意和原版反着来的。

原版福尔摩斯聪明机灵,大逆福尔摩斯突出一个蠢蛋最后终于在最终案翻盘本质装傻卖楞。

原版华生医生则是作为福尔摩斯的助手或者说叙事者有点呆头呆脑天然呆,大逆的天才幼女就不说了,各种妙妙小发明。
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发表于 2026-11-4 09:59 来自手机 | 显示全部楼层
大逆二人转,我没玩过雷逆所以不知道这个来源是怎么回事。

二人转就是把以前的现场搜查结束后的证物收集推理和对证人解心锁环节整合了,除了非得推翻福尔摩斯实在过于装疯卖傻的结论其实还是可以的。

但是审陪审团的傻子和那不值钱的最终辩论再加上1-4飞刀案那上午审完下午审,下午审完第二天接着开庭,好像有三场法庭戏但又不是守底案是真的太拖了

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发表于 2026-11-4 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 woshenc 于 2026-11-4 10:24 编辑

我觉得大逆的拖还可以
逆转系列我觉得最拖的还得是1-5复苏,但看评价很多人真心喜欢这作
打上位权力者本质上我觉得很无聊,1-5的警察局长,大逆的最高法官,逆捡的大使,还有6代的女王,对面就是死犟然后作死(的站上了证人席、检察官席、法官席)

我心目中还是3-5最高
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发表于 2026-11-4 10:25 来自手机 | 显示全部楼层
我自己玩了1-5后,感想是复苏有最变态的拖角度找逮捕君,堪比4代看记者腋下的神必操作,某种程度可能比腋下出汗还变态就是了。
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发表于 2026-11-4 10:35 | 显示全部楼层
我玩大逆1感受是无数次想关屏弃坑,好不容易坚持下来,没想到最后还有一点舍不得
大逆1从头到尾都很烂,但是人物塑造深得我心,各种生活场景像是我真的去英国留学冒险了一样
大逆2很好,但我最无法接受的是,这可是主角团死了个人啊,可以类比123代同生态位的那位如果死了是多么震惊,结果就给了一个哭脸动作,大家反应平淡,审到最后甚至都快忘了这位了,一直在用某人早就死了的老爸煽情,玩家又没见过他老爸,玩家见的是陪伴了两代游戏的那位啊,总之这么大一个爆点不完全燃烧就这么没了,
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发表于 2026-11-4 10:38 | 显示全部楼层
123和大逆的角色塑造是乍一看是傻逼,但总会流露出接地气的小人物的执着,有那么点市井气息
56...乍一看是傻逼,实际上真是傻逼,我对6的反感程度比5更甚
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 楼主| 发表于 2026-11-4 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
甲子黄巾 发表于 2026-11-4 10:35
我玩大逆1感受是无数次想关屏弃坑,好不容易坚持下来,没想到最后还有一点舍不得
大逆1从头到尾都很烂,但 ...

这个确实,看到他死的时候我第一反应是:(粗口),这(粗口),怎会如此?
结果越玩越怪,到最后反而觉得某人挺清醒的(虽然他是为了躲):审的是这人死掉的杀人案,不是什么陈年黑暗
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发表于 2026-11-4 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
5的刑警也死了,根本无人在意
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发表于 2026-11-4 10:54 | 显示全部楼层
456不玩我一开始也是这么想的,后来意识到这游戏也没啥代餐的时候还是慢慢打完了,其实也还可以,感觉特别烂的其实就5的逆转学园篇和6的检察官
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发表于 2026-11-4 11:18 | 显示全部楼层
5代虽然很傻,但我觉得最后那个真凶还设计的不错,我第一次玩真是被惊到了,整个游戏就围绕着这么个真凶来设计的感觉,有点三代的味道了;但是缺乏巧舟对群像的刻画能力
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发表于 2026-11-4 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
1打完 2还没开 太占时间

— from S1 Next Goose v4.0-alpha
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发表于 2026-11-4 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
逆6的mr面妖这个角色我还挺喜欢的,算是我认为456难得的塑造得好的非律师和检察官配角了

—— 来自 realme RMX5062, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-11-4 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
TheOccuria 发表于 2026-11-3 10:36
啊?大逆2我只是觉得真有主线,注水废话和1是一个级别的
很多时候看文本都有种焦躁感 ...

+1
大逆两部我觉得废话很多只不过2没1废话那么多,但是全都没三部曲简练
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发表于 2026-11-4 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
大逆的福尔摩斯的二人转可是精髓。又能体现福尔摩斯其实早已洞察一切的睿智,同时又能给个舞台让主角发挥。
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发表于 2026-11-4 14:16 来自手机 | 显示全部楼层
我个人对大逆两部的喜欢比对逆转123的要深的多。后者很多案件我现在都给忘了,但大逆每一桩案子不管烂不烂我都印象深刻
大逆带给我的体验其实更类似于jrpg的体验。少年遇见少女,去异国他乡大冒险闯荡一番,结识各种伙伴,和兄弟来一场宿命对决,揭露事件背后巨大的阴谋,最后告白成功和少女顺利回归,配合上超高水准的音乐,就这些要素比起123的要素更吸引我
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