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[NS] 中间地带的消失:游戏评价的二元化

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发表于 2026-6-21 11:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
一、敌友之别
1927年,一位德国的法学家在柏林政治学院做了讲演,5年后他把讲演稿修改为一本小册子出版。在书中,他提出了一个核心论点:政治就是划分敌友。[1]而在2年前,一位湖南的年轻人也写下了“谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?”[2]两者的观点有相应的语境和背景,但如果我们借用这套敌友逻辑来看游戏社群,我们会发现:如今许多游戏评价的争执也遵循了这一逻辑。
尽管并不一定每款游戏会形成明确的观点阵营,但是毫无疑问,我们都能观察到很多时候有一种划分敌友的倾向。划分敌友后,对立面的观点就是必须要反驳的,无论这个观点本身是否具有合理性。同一观点阵营内会形成对对立面的贬低性称呼,会在与对立面激辩的过程中进一步确立本阵营的共识性观点,并且不认可这些观点的原属于此阵营的玩家也会被排斥于阵营之外,也就是观点的极化。对对立面的观点在长时间批驳后形成某种盖棺定论,标签化对立面,并最终隔绝观点交流。对于本社群来说,只要看到这个标签即可确认敌友,要么输出一套连招,要么就无需多言不再看这类观点。
不久前《异度神剑》公布了新作的预告片,很快就出现了争论。例如关于本作的角色设计,本作由米山舞与PALOW.负责,不再是斋藤将嗣,玩家很快就形成了批评和支持两种阵营。其实延伸的讨论也一直存在,就是《异度神剑》系列该用什么样的角色风格,还有究竟什么样的《异度神剑》是好的《异度神剑》。例如有的粉丝认为2代偏离了异度系列的方向,而与此同时也有粉丝认为2代的方向就是异度系列未来的方向,偏离这一方向才是削弱了异度系列的竞争力。也不要忘了还有自《异度装甲》《异度传说》以来的老粉丝。总之一个可能的二元划分就是《异度神剑》2代粉丝与系列其他作品粉丝。
二、品味即身份
那么为什么会有这种文化偏好上的差异呢?让我们引入法国社会学家布尔迪厄的观点,他在《区分:判断力的社会批判》中指出各种所谓文化品位、生活趣味等文化消费其实反映的是社会的区分与差异,而这种文化消费又再生产了这种区分与差异。任何趣味都不是自然的、纯粹的,都是习性、资本和场域相互作用的产物。他做了很多调查,我们举其中一个例子,也就是电影。在给出的20部电影中,从看电影的数量来看,受教育程度不高的人比受教育程度高的人看的少,同样,外省人(里尔人)比巴黎人,低收入的人比高收入的人,老年人比年轻人看的少。[3]31%的办公室职员能够说出他们没看过的电影的演员的名字,32%的社会医疗机构成员能够说出他们没机会看到的电影的导演的名字(而手工业者或小商人不属于这种情况,只有7%的技术工人或工长能够说出他们没看过的电影的演员的名字)。[4]
对于《异度神剑》系列来说,能买NS又把系列4部作品都买来玩完的毫无疑问已经是核心玩家了,这已经预示了一种文化消费习惯。而在核心圈层之外的一层,可能是只完整玩了1部或者买了多部但浅尝辄止的玩家。特殊的一点是还有模拟器玩家,但折腾模拟器本身也意味着一种门槛,也暗示了一些不同的文化消费选择。而最外圈是轻度玩家,他们可能只是云过相关内容,或者看过二创作品,知道这个IP,那么他们的文化消费可能更多集中在视频与各种二创上。这里只是一个粗略的划分,并没有进行定量研究。而在此之外,我们还要化用布尔迪厄的观点,观察另一个文化消费差异。
“硬核不媚宅”与“JRPG就要媚宅”;“你不懂哲学表达”与“故事按头说教”;“JRPG要有思考”与“JRPG就要王道”。这些都可以成为二元化对立的阵营,当然我这里只是一种概括性表达,具体还有很多观点。这些观点本身也体现了一种区分。一个玩家能理解多少异度系列的哲学表达并是否愿意视之为异度系列的特色?在角色设计上,一个角色是否要以角色的媚宅程度作为评判设计好坏的标准?这些问题都可能影响了他对于各代作品的评价,也反映了他的生活经历和文化偏好。每个玩家因自己的经历、爱好和玩过的游戏不同而形成了不同的游戏评价标准,往往会将自己心中的神作置于评价游戏的坐标系原点,从此出发去评价各种游戏。这是一个很寻常的情况。
三、算法的力量
但是究竟是什么让这种文化偏好的差异进一步激化为互相对立的矛盾呢?我们前面提及了划分敌友的逻辑,而在当代,这种阵营的形成我们自然会考虑到互联网的影响。首先在于互联网提供了这样一种表达的渠道,从而让玩家更容易依据观点形成阵营划分敌友。
而算法的影响同样不可忽视。所以让我们看看发表在《社会学研究》上的一篇关于算法的研究:《透视算法黑箱:数字平台的算法规制与信息推送异质性》。如果你想详细了解他们的方法和论述,可以去搜这篇论文,我们只说结论:作者在T平台用实验和逆向工程的方法,设置了虚拟账号与数字平台进行长时间真实互动。他们发现平台推送的信息呈现主题多样化而深层语义窄化的情况。从信息语义维度看,随着个体与平台的互动,算法强化了过滤气泡效应,不同个体逐渐被固定在语义光谱中的特定位置,只被推送特定语义维度的信息,这导致了更为隐蔽的个体信息获取窄化以及个体间的信息隔离。[5]也就是虽然你能看到不同分区的信息,显得十分多样化,似乎不在信息茧房中。但在同一个分区的内容中,算法会推测你喜欢的信息,推送语义上更加窄化固定的信息。就像一个房间,窗户开了很多扇,但在一扇窗中你只能看到一种固定的东西,为了不让你厌倦,窗外东西的颜色越来越鲜艳。于是同质内容的密度越来越高,异质内容被系统性过滤掉。你觉得自己是在独立思考,是与同好们获得共鸣,是在反驳错误的观点,但你所收到的信息已经划定了你的认知边界。
另一个角度在于,争议性、对立性的内容在划分敌友的逻辑下更容易动员各自阵营内的人来表达本阵营观点,抨击对立阵营观点,这会让相应的内容呈现出更高的流量,就是黑红也是红。而算法检测到这样的内容获得了更多的评论等可被量化的数据,将其视为更有推送权重、应该推给更多人看的内容,这就进一步加剧了这种情况,让更多人牵涉进这种对立化的内容。而二元化阵营还会催生出一些评论,要求人们选边站,如果你不站在这边,那就会被批评为站在另一边。
四、沉默的螺旋
而在这种环境下,还有一个影响因素,那就是沉默的螺旋。这是诺尔-诺依曼的研究,许多人已经熟悉这一概念。人们为了避免被孤立,在表达观点时会观察“意见气候”,当感到自己属于少数派时便倾向沉默。一方大声地表明自己的观点,而另一方可能“吞”下自己的观点,保持沉默,从而进入螺旋循环——优势意见占明显的主导地位,其他的意见从公共图景中完全消失,并且“缄口不言”。这就是被人们称为“沉默的螺旋”的过程。[6]当然诺尔-诺依曼的研究面对的主要是二元选择的情况,但在我们所讨论的情况下,很大程度上沉默的可能是中间立场的玩家,因为他们可能陷入双重的“孤立恐惧”。与此同时,比起二元对立阵营,中间立场的玩家显然在动员性上也不如他们,因为缺乏一种明晰的敌友之别和观点立场。中间立场意味着同时接受和反对两方的某些观点,而不同玩家间对这两方的接受和反对点可能不同,就很难像两方阵营那样有明确的立场来立起一个旗帜。而且即使发言了也可能因某个观点而被归入到其中一个阵营,那也就不存在中间地带了。这不禁让人想起《极乐迪斯科》的一个成就名:全世界最可笑的中间派。
五、没有结论的结论
现在,把这些机制叠在一起:施米特的敌友划分、布尔迪厄的品味即身份、算法对信息的语义窄化和争议内容推送、沉默的螺旋对声音进行过滤。这构成了一个自我强化的极化引擎。敌友划分提供了情绪动力,品味与身份的绑定让每一次争论都像是对自我的捍卫,算法鼓励了对立争议内容,又把受众固定在逐渐窄化的语义信息上,而沉默的螺旋最终清空了中间地带,让整个场域只剩下了二元化的阵营。
所以作为玩家的我们能怎么办呢?我不知道。毕竟这期内容只是选择了几个理论视角进行简单的观察。无奈的现实是,作为个体的我们很大程度上影响不了什么。但这并不意味着了解这种机制就没有意义了,同时也不应放弃人在历史中的主体性。至少,我们可以选择不做梅比乌斯。



[1] 卡尔·施米特:《政治的概念》(增订版),刘宗坤、朱雁冰译,上海:上海人民出版社,2018年,第32页。
[2] 《选集》第1卷,北京:人民出版社,1991年,第3页。
[3] 皮埃尔·布尔迪厄:《区分:判断力的社会批判》,刘晖译,北京:商务印书馆,2015年,第38页。
[4] 皮埃尔·布尔迪厄:《区分:判断力的社会批判》,刘晖译,北京:商务印书馆,2015年,第40页。
[5] 刘河庆、梁玉成:《透视算法黑箱:数字平台的算法规制与信息推送异质性》,《社会学研究》2023年第2期,第49-71页。
[6] 伊丽莎白·诺尔-诺依曼:《沉默的螺旋:舆论——我们的社会皮肤》,董璐译,北京:北京大学出版社,2013年,第5页。



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发表于 2026-6-21 12:15 | 显示全部楼层
仓廪实而知礼节,人饿着呢,跟人说不当梅比乌斯,何尝不是一种顶着湮灭反刍着正确享受着进步感的梅比乌斯
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发表于 2026-6-21 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
我只看到了  异度神剑 四个字。
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发表于 2026-6-21 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
xb2比起人设还是牵手剑和三人牵手剑这些最“媚宅”,但说到底这些和俩人说两句初中生式暧昧话又有啥区别,时代不同活不同而已。xb3又换了方向才是让人疑惑的,是又觉得这些是销量的累赘改了能卖更多?被任天堂警告了?
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发表于 2026-6-21 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
说的二代和一代风格一样似的
改风格就改风格呗
非得永远的当下,永远的二代啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-6-21 12:37 | 显示全部楼层
看到开头,接的是异度神剑,已经释怀了。

我觉得王泪充满罐头味,也不会给他打8分。同意rdr2什么都好就是不好玩,也不会否认这是某种极致之作。
爱具体的人,不要爱抽象的人,要爱生活,不要爱生活的意义。


为什么泛二刺螈容易出哲批coser。
因为认知成熟后,你看腻了,想离开精神象牙塔里的具体,但又被生活的具体挡了回来。
于是开始沉迷抽象的符号享乐。

那留下的出口,就只有批判,二元,饭圈,身份政治了

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发表于 2026-6-21 12:37 | 显示全部楼层
不是,你们XB痴聊XB就聊XB,别把话题扩大到所有游戏行不行?
什么硬核不魅宅,哲学讨论什么的,就事论事好不好,不要扯到别的游戏。
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发表于 2026-6-21 13:16 | 显示全部楼层
但有些人不接受别人批评游戏做的烂啊,肯定是前作粉黑我们家宝宝
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发表于 2026-6-21 13:16 | 显示全部楼层
哎哟卧槽,你还是用文化维度论吧

玩过XG的应该都知道那种世纪末流行文化的感觉是高于后来尬吹的那种哲学的
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发表于 2026-6-21 13:31 | 显示全部楼层
穿越护城河 发表于 2026-6-21 13:16
哎哟卧槽,你还是用文化维度论吧

玩过XG的应该都知道那种世纪末流行文化的感觉是高于后来尬吹的那种哲学的 ...

不要有世纪末滤镜,eva也是世纪末,后面不是也被解构了
无非就是小众作品没啥人专门来解构你罢了
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发表于 2026-6-21 13:41 | 显示全部楼层
搞扩圈的游戏最后不都这样吗   对这方面有意识的厂商会再搞一个系列或者副标题  不会在原来的正作上搞扩圈
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发表于 2026-6-21 13:41 | 显示全部楼层
アヘ顔 发表于 2026-6-21 13:31
不要有世纪末滤镜,eva也是世纪末,后面不是也被解构了
无非就是小众作品没啥人专门来解构你罢了 ...

其实应该是90年代流行文化为主(带一点科幻老梗)
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发表于 2026-6-21 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
是这样的,哪怕你主题是分析一个现象,大家也会自顾自给你按上一个阵营然后开始批判的。你说你中立,你夸我家哥哥的时候明明比夸对家少了两句,还敢装中立?

现代互联网政治觉醒,不可不尝

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发表于 2026-6-21 14:09 | 显示全部楼层
粽子就是咸的好
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发表于 2026-6-21 14:16 | 显示全部楼层
叽里呱啦吐什么垃圾呢

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-6-21 14:33 来自手机 | 显示全部楼层
不要发ai文

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casualice -2 你说AI文就是AI文了?

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发表于 2026-6-21 15:30 | 显示全部楼层
你这都扯哪去了
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发表于 2026-6-21 15:33 | 显示全部楼层
1 3都玩了,就是没玩2,这游戏剧情宅味儿都冲上天了,特别是3的剧情演出比重还这么大,没想通为啥2会有单独有媚宅这个说法。
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发表于 2026-6-21 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
liuqy 发表于 2026-6-21 15:33
1 3都玩了,就是没玩2,这游戏剧情宅味儿都冲上天了,特别是3的剧情演出比重还这么大,没想通为啥2会有单 ...

毕竟13没直球膜魔神z

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13, 鹅球 v4.0-alpha
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发表于 2026-6-21 17:37 | 显示全部楼层
看到标题我以为是讲steam国区评价的呢。结果啥?1927年?放着steam国区这么现成的课题不管在那虚空比划个锤子……
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发表于 2026-6-21 17:40 | 显示全部楼层
liuqy 发表于 2026-6-21 15:33
1 3都玩了,就是没玩2,这游戏剧情宅味儿都冲上天了,特别是3的剧情演出比重还这么大,没想通为啥2会有单 ...

因为1很不媚宅(或者说人设丑),而且还是老任的主机,没想到2代一上来就是这么个媚宅意图如此明显而且还很土的人设……当然实际玩下来会觉得那些角色不错,但初见那个媚宅味就是很大啊,以至于当时就是很有讨论度。至于3,那个时代的主流已经是二游了,跟二游相比3的人设简直都是罩袍,媚不了一点好吧。
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发表于 2026-6-21 17:49 | 显示全部楼层
osborn 发表于 2026-6-21 17:40
因为1很不媚宅(或者说人设丑),而且还是老任的主机,没想到2代一上来就是这么个媚宅意图如此明显而且还 ...

媚不媚居然是以人物色不色来区分的么
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发表于 2026-6-21 17:55 | 显示全部楼层
主要还是太闲了
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发表于 2026-6-21 18:04 | 显示全部楼层
唉,啥都別說了,要是奶刃粉有風花雪月粉絲那麼爭氣,銷量給你頂到500W,也給你出無雙、出幽界世界觀續作,大仍子堆滿,
奶刃粉現在還是雷聲大雨點小,我建議這次的XB2 Switch2新卡帶泥潭每人再買兩盤,讓山上橫田按著高橋的頭給大夥出續作
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发表于 2026-6-21 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
xb2最媚宅的不是在xb3里么

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha
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发表于 2026-6-21 18:09 | 显示全部楼层
文章以《异度神剑》玩家争议为例,结合四个理论视角,指出游戏社群观点对立和极化的成因是一个自我强化的机制:

敌友逻辑:玩家按观点划分阵营,标签化对方、隔绝交流,形成二元对立。

品味与身份:不同的文化偏好反映并再生产身份区隔,争论变成对自我的捍卫。

算法推动:平台算法造成信息语义窄化(过滤气泡),并因争议内容流量更高而加大推送,加剧对立、固化认知。

沉默的螺旋:中间立场者因怕被孤立而沉默,最终清空中间地带,只剩两极化阵营。

文章认为,这些机制叠加构成一个难以打破的极化引擎,认识这一过程或许是保持主体性、不被动卷入的第一步。
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发表于 2026-6-21 18:28 | 显示全部楼层
主楼太长没看,看底下评论想起来点东西。
“硬核不媚宅”记得是要和“性冷淡”,“雪之下雪乃”,“半壁江山”什么姐妹什么趁机宣传等等连打的,有时候可以跟点“两面包夹芝士”,“我们联合”,再往前可以跟点钩子城邦白色认爹认祖什么的,后边我就没关注了,现在已经不是代表作了吗?脱离出来了?还是原来讨论的大家都是高贵的原用户和现用户?
我说让臭的归到臭的蛆,正常人没有天天找蛆的吧大概。
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发表于 2026-6-21 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 eraso 于 2026-6-21 19:45 编辑
topia 发表于 2026-6-21 13:16
但有些人不接受别人批评游戏做的烂啊,肯定是前作粉黑我们家宝宝

就跟当初17年xb2发售时,被骂一样,特别还是打着jrpg复兴之作,骂得更狠了
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 楼主| 发表于 2026-6-21 20:13 | 显示全部楼层
其实就是读了施米特的书想到这个话题,这也是为什么把他放开头。学过社会学所以那篇算法的论文很久以前看了,想起来能缝进来,布尔迪厄也是社会学著名的学者。所以实际上写的时候脑子里想的醋是这几个,这就是思维的过程。
异度也好或者文中其他的一些话,就是举例,毕竟我是异度粉丝而预告刚出就用异度做例子了。
只是想思考为什么会有这种对立的产生。因为如果回溯自己过去在游戏社区的发言,感觉自己有些时候也会陷入一种对立情绪。
另外像异度这种游戏,自我剖析的话,我会觉得高桥这种扯半吊子哲学正好对上我这种半吊子爱好者,会有一种比一般游戏有内容,又不像我直接看尼采的书(可能译本也没选好)看不下去的感觉。反正我觉得布尔迪厄的观点挺好用的。
当然坛友的很多想法是我先前并没有想到,也是学习了,大家尽情战斗爽
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发表于 2026-6-21 20:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 穿越护城河 于 2026-6-21 20:45 编辑
装甲突击者 发表于 2026-6-21 20:13
其实就是读了施米特的书想到这个话题,这也是为什么把他放开头。学过社会学所以那篇算法的论文很久以前看了 ...

你这写的跟钓鱼似的

以后别这么写了

对于《异度神剑》系列来说,能买NS又把系列4部作品都买来玩完的毫无疑问已经是核心玩家了,这已经预示了一种文化消费习惯。
这句话你自己琢磨琢磨
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发表于 2026-6-21 20:41 | 显示全部楼层
歪个楼求问,到底是怎么鉴ai的,读了半天我也没读出ai味啊
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发表于 2026-6-21 20:55 | 显示全部楼层
一点进B站发现被推送了这个视频

难绷
也没有进剪贴板啊
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发表于 2026-6-21 21:01 | 显示全部楼层
LieZ 发表于 2026-6-21 20:41
歪个楼求问,到底是怎么鉴ai的,读了半天我也没读出ai味啊

这篇鬼玩意你丢到朱雀大模型或者类似的工具,应该是能100%检测人工的

要是AI写的,第二部分反而就会给你罗列论据了
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发表于 2026-6-21 21:04 来自手机 | 显示全部楼层
与其说是ai味儿,不如说是论文臭。
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发表于 2026-6-21 21:16 来自手机 | 显示全部楼层
有一个关键推手没说到,那帮多元化——或者说借着多元化的名头来打压异己以此来获取利益的群体以及为他们摇旗呐喊的“进步”人士。正是因为他们持之以恒地搞渗透使得制作厂商忽略了游戏本身该有的素质和面向群体,进一步促使了这个二元化愈演愈烈,毕竟有你没我已经在欧美那边被证明了。
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发表于 2026-6-21 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
LieZ 发表于 2026-6-21 20:41
歪个楼求问,到底是怎么鉴ai的,读了半天我也没读出ai味啊

内容观点我讨厌的=AI生成的
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发表于 2026-6-21 22:14 | 显示全部楼层
https://www.bilibili.com/video/BV17SjH6TERs/
帖子没看,楼主视频批站首页倒是被推送了
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发表于 2026-6-22 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
政治化的尽头就是最可笑的中间派的诞生

—— 来自 HUAWEI FIN-AL60a, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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