唐末五代并非历史至暗时期，而是贵族政治走向终结，平民阶层崛起的时代

新屋 · 发表于 2026-2-9 16:27

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春哥亲自 · 发表于 2026-2-9 16:31

最后一个我保留意见
拿破仑表示：？

kumh · 发表于 2026-2-9 16:34

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naclken. · 发表于 2026-2-9 16:36

人类历史上针对上层阶级的清洗，是不是必然伴随着十倍百倍伤害底层人民？

高町城管 · 发表于 2026-2-9 16:40

打破贵族垄断一定要通过把平民放锅里炖了来实现吗？

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

584520184 · 发表于 2026-2-9 16:43

naclken. 发表于 2026-2-9 16:36
人类历史上针对上层阶级的清洗，是不是必然伴随着十倍百倍伤害底层人民？
...

尔朱荣：还得是我

星花 · 发表于 2026-2-9 16:47

人吃人是一种更高层次的平等。建议动保组织学习。💩

Chia · 发表于 2026-2-9 16:48

所以元清是识字率太低吗。
阵痛完了是下一轮阵痛？

而且以平民的角度。门阀比起什么学阀军阀财阀这些自然筛选的，反而显得原始和脆弱。
当然，崛起的平民就已经不是平民了。

胜改藏 · 发表于 2026-2-9 16:53

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星花 · 发表于 2026-2-9 16:56

本帖最后由星花于 2026-2-9 16:58 编辑

黑暗中世纪只是一种政治叙事。历史就是任人打扮的东西。

kaluoan · 发表于 2026-2-9 17:01

知道1792志愿兵的战斗力吗？没有什么劳什子贵族军官骑在头上，充分发挥主观能动性，两倍于旧军队的行军速度，没有合格军官指挥，光是靠散兵线就能把干涉军冲垮。

宏. · 发表于 2026-2-9 17:09

黄巢：对对对

王不动 · 发表于 2026-2-9 17:14

春哥亲自发表于 2026-2-9 16:31
最后一个我保留意见
拿破仑表示：？

刚开始的时候确实是这样的，见剑桥战争史。后面皇帝抓了骑兵工作才好

谷歌街景 · 发表于 2026-2-9 17:40

“雕版印刷术的逐渐普及，以往极高的教育成本显著降低，普通百姓可以花零钱在集市上购买诗集、佛经、画像等文化书籍，结束了抄本时代贵族对文化的垄断。
在此背景下，很多藩镇将校热衷文武兼修，比如田弘正“少习儒书，颇通兵法”“颇好儒书，尤通史氏，左传国史，知其大略”（点校本《旧唐书》卷141页3848、3850）、幽州节度张仲武“少业左氏春秋，掷笔为蓟北雄武军使”（点校本《旧唐书》卷180页4677），就连以豪言“天子，兵强马壮者”著名的安重荣，也是一个熟习司法政务的官员（修订本《旧五代史》卷98页1522）。 ”

田弘正张仲武这些根正苗白的官三乃至官四代算“普通百姓”？您认真的？

新屋 · 发表于 2026-2-9 19:24

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佛剑分说 · 发表于 2026-2-9 20:26

五代十国不是平民阶层崛起，而且割据久战之下全民皆兵，大量老百姓主要本职工作就是杀人

佛剑分说 · 发表于 2026-2-9 20:29

我比较认同下面说的这些

千古奇冤施密特 · 发表于 2026-2-9 20:38

不知道这个贵族政治是指啥？指世卿世族的话，那都是春秋战国时候的事了。指士族门阀的话，门阀政治其实是东晋的现象。其它时期只能说有贵族政治的成分吧？要论成分，一直到满清都有大量贵族参与政治吧

尼采生存哲学 · 发表于 2026-2-9 21:10

584520184 发表于 2026-2-9 16:43
尔朱荣：还得是我

侯景表示还有我致敬呐

新屋 · 发表于 2026-2-9 21:35

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新屋 · 发表于 2026-2-9 21:50

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martysama · 发表于 2026-2-9 22:06

佛剑分说发表于 2026-2-9 20:29
我比较认同下面说的这些

想问一下这是什么书啊？

佛剑分说 · 发表于 2026-2-9 22:12

martysama 发表于 2026-2-9 22:06
想问一下这是什么书啊？

前几天知乎上刷到的一条，提问是这个

厨具战士mk2 · 发表于 2026-2-9 23:00

本帖最后由厨具战士mk2 于 2026-2-9 23:05 编辑

底层平民就一定要被这些牙兵代表吗，能不能关注一下真正的底层、真正的平民啊。这帮吃人的乱兵又比贵族好在哪，好在方便现代市民代入么。

安达卢西亚 · 发表于 2026-2-9 23:07

安重荣不是老来才让人给他读书学儒家文化的吗，难道年轻已是行政案牍熟手？

死宅真恶心 · 发表于 2026-2-9 23:59

战乱导致庄园毁坏族谱散失，然后科举制再给门阀踩上一脚。

YG111 · 发表于 2026-2-10 00:25

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acalephs · 发表于 2026-2-10 00:28

王不动发表于 2026-2-9 01:14
刚开始的时候确实是这样的，见剑桥战争史。后面皇帝抓了骑兵工作才好

拿皇上位之前，反法同盟也没占到便宜啊。
北线开头靠突袭拿下凡尔登，但不到两个月就被推回去了，最后送掉整个比利时。
莱茵河一线和儒尔当打了几年都是有来有回，没能占什么便宜。
西班牙早早被吊打退群。
意大利僵持一阵最后被拿破仑捅穿。

—— 来自 samsung SM-X730, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Corruptwing · 发表于 2026-2-10 00:55

本帖最后由 Corruptwing 于 2026-2-10 02:05 编辑

崛起的平民下一代不就是新贵族了？
打破不了阶级叙事永远都是一个死循环

完顔阿骨打 · 发表于 2026-2-10 02:22

是PLA给你错觉了，职业军人在绝大多数时代和国家不算老百姓

王不动 · 发表于 2026-2-10 07:11

acalephs 发表于 2026-2-10 00:28
拿皇上位之前，反法同盟也没占到便宜啊。
北线开头靠突袭拿下凡尔登，但不到两个月就被推回去了，最后送 ...

法军步兵是很不错的，这里说的是骑兵

zn231 · 发表于 2026-2-10 07:15

Corruptwing 发表于 2026-2-10 00:55
崛起的平民下一代不就是新贵族了？
打破不了阶级叙事永远都是一个死循环 ...

但是地方上再也没有能跨越朝代和皇权平起平坐的世家大族，进入平民官僚时代，也为后面中央集权扫清了障碍。

rougecoelacanth · 发表于 2026-2-10 07:23

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新屋 · 发表于 2026-2-10 08:09

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584520184 · 发表于 2026-2-10 11:17

贵族的定义还会有不同？贵族政治不是秦汉时期就结束了吗？后面魏晋差点又进入贵族政治结果被八王之乱+五胡乱华小连招给打断了

leonardydd · 发表于 2026-2-10 11:28

藩镇军队土匪化是进步？是官僚对人民的伤害大还是兵匪的伤害大？

LilyWhite · 发表于 2026-2-10 12:03

kaluoan 发表于 2026-2-9 17:01
知道1792志愿兵的战斗力吗？没有什么劳什子贵族军官骑在头上，充分发挥主观能动性，两倍于旧军队的行军速度 ...

革法志愿兵确实猛，但是伤亡也比旧军队大得多，属于是拿人力硬耗了

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