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[欢乐] 古代吞椒而死,到底是怎么死

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发表于 2025-12-12 12:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 coobirufas 于 2025-12-12 15:36 编辑

事情是这样的,中午喝了点即食胡辣汤,突然隐约感觉无法顺畅呼吸
咽喉有点麻

所以吞椒到底是毒死,麻死还是窒息死?不是专业人士不了解这些
毒死之前先被麻到窒息?加大药量?


卷下·果实菜谷禁忌并治二十五

蜀椒闭口者有毒,误食之戟人咽喉,气病欲绝。或吐下白沫,身体痹冷,急治之方。
肉桂,煎汁饮之,饮冷水一二升。或食蒜,或饮地浆。



随便找了篇文章,大概都是一个思路,这里好像有分歧,我只是个搬运工啊
https://news.qq.com/rain/a/20231026A07L6F00
用现代药理学来解释的话,应是未完全成熟(闭口)的花椒中的香叶醇含量很高,大量食用短期内可能造成肺及支气管出血,使人室息,昏厥倒毙。
研究表明,香叶醇的确具有一定的毒性,大鼠口服半数致死量为3.6g/kg。


又找了一个,答案来了
古代'吞椒自尽'中的'椒'特指花椒,其致死的主要原理是?
A. 辣椒素导致心脏骤停
B. 花椒颗粒堵塞呼吸道造成物理性窒息
C. 花椒酰胺引发呼吸道痉挛导致窒息
D. 大量花椒损伤消化道引起内出血
答案:
C
解析:
本题考查古代特殊自尽方式的科学原理。正确选项C:花椒(特别是未成熟的闭口蜀椒)含有花椒酰胺,大量服用会麻痹神经并引发呼吸道痉挛,最终导致窒息死亡。A选项错误:辣椒明朝才传入中国,且辣椒素作用机制不同。B选项不准确:虽然可能发生呛噎,但主要死因是化学性窒息而非物理堵塞。D选项错误:花椒不会造成消化道大出血。这种死法在唐代前被视为体面,因花椒当时是贵重香料,既能留全尸又显身份。



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发表于 2025-12-12 13:05 | 显示全部楼层
古代是不是花椒也很贵的?
胡辣汤放的是胡椒吧,这个约等于黄金了
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 楼主| 发表于 2025-12-12 13:21 | 显示全部楼层
子虚乌有 发表于 2025-12-12 13:05
古代是不是花椒也很贵的?
胡辣汤放的是胡椒吧,这个约等于黄金了

古代不知道啊
胡辣汤配料表写了有花椒粉,除了这个别的应该不会麻
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发表于 2025-12-12 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
研究表明,香叶醇的确具有一定的毒性,大鼠口服半数致死量为3.6g/kg。

看笑了,常见食品的LD50:食盐3.0g/kg,果糖4.0g/kg,碳酸氢钠4.22g/kg,你搁这说啥呢?不愧是威武雄壮の理科生论坛Stage1st

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发表于 2025-12-12 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
茄科植物嘛,有点毒也不奇怪
——
搞错了,花椒是芸香科的……
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发表于 2025-12-12 13:25 | 显示全部楼层
要不你测测你是不是花椒过敏啊……
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发表于 2025-12-12 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
这个椒不一定专指花椒,也许泛指香料,比如八角就有和它极为相似的有毒植物。
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发表于 2025-12-12 13:29 | 显示全部楼层
其实是莽草么?
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发表于 2025-12-12 13:40 来自手机 | 显示全部楼层
大概是过敏吧

我爸以前给我讲过,20多年前他们有个江浙那边的客户来成都谈生意,晚上想吃火锅。
菜整完后,那人看锅里漂起好多辣椒花椒,觉得可惜,就开始一根一根捞起吃,吃了几颗就出不赢气了,直接倒了,吓得赶紧送医院

—— 来自 Google Pixel 7 Pro, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-12-12 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
说起来,吃辣必咳,具体表现为喉咙痒无法忍住的咳嗽,算是一种过敏吗?
主要是对辣椒反应,辣椒素就只会窜不会咳

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-12-12 15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 coobirufas 于 2025-12-12 15:14 编辑
busuoni 发表于 2025-12-12 13:24
研究表明,香叶醇的确具有一定的毒性,大鼠口服半数致死量为3.6g/kg。

看笑了,常见食品的LD50:食盐3.0g/ ...

百度找的复制粘贴,有问题可以去反馈一下,来源是奇点科学杂志
https://news.qq.com/rain/a/20231026A07L6F00
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发表于 2025-12-12 15:19 | 显示全部楼层
我吃辣椒会疯狂打嗝
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发表于 2025-12-12 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 btnooni 于 2025-12-12 15:24 编辑

青花椒倒是有嚼过几颗后喉咙口发麻感觉上很难呼吸的经历,平时各种花椒料理吃得也不少所以应该不是个人体质问题。说实话毕竟也没真到不能呼吸的地步,当时只觉得唉哟这青花椒贼好贼带劲儿。
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 楼主| 发表于 2025-12-12 15:24 | 显示全部楼层
DLAN 发表于 2025-12-12 13:40
大概是过敏吧

我爸以前给我讲过,20多年前他们有个江浙那边的客户来成都谈生意,晚上想吃火锅。

火锅特别辣好像偶尔会造成咽喉水肿,很危险的,吃辣量力而行
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发表于 2025-12-12 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
coobirufas 发表于 2025-12-12 15:24
火锅特别辣好像偶尔会造成咽喉水肿,很危险的,吃辣量力而行

吃到最后辣椒其实没什么味道了,但是花椒还有味道的

—— 来自 Google Pixel 7 Pro, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-12-12 15:31 | 显示全部楼层
老麻抄手吃快了有时候确实感觉有点呼吸不过来
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 楼主| 发表于 2025-12-12 15:32 | 显示全部楼层
DLAN 发表于 2025-12-12 15:26
吃到最后辣椒其实没什么味道了,但是花椒还有味道的

—— 来自 Google Pixel 7 Pro, Android 15, 鹅球 v ...

好像一直吃辣也问题不大,就是别一会儿爆辣,一会儿冰镇饮料
下面又是百度找的
研究证实,花椒素会改变神经末梢的离子通透性,导致神经冲动传导,大脑将其识别为麻的触觉体验。这一过程独立于味蕾的味觉通路。
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发表于 2025-12-12 15:33 | 显示全部楼层
busuoni 发表于 2025-12-12 13:24
研究表明,香叶醇的确具有一定的毒性,大鼠口服半数致死量为3.6g/kg。

看笑了,常见食品的LD50:食盐3.0g/ ...

三聚氰胺半致死量3.5g/kg,比香叶醇还低0.1,你去吃点呗
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发表于 2025-12-12 15:40 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2025-12-12 15:33
三聚氰胺半致死量3.5g/kg,比香叶醇还低0.1,你去吃点呗

也不是这么杠的,这数值确实可以认为是无毒了……
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发表于 2025-12-12 15:54 | 显示全部楼层
看完帖子  b站就看到个小松鼠吃辣椒的视频
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发表于 2025-12-12 16:00 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2025-12-12 15:33
三聚氰胺半致死量3.5g/kg,比香叶醇还低0.1,你去吃点呗

是没毒啊,当年那么多孩子都吃了,也不是被毒死的
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发表于 2025-12-12 16:06 | 显示全部楼层
不会是魔鬼椒吧?这个真的可以辣死人
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发表于 2025-12-13 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
mandown 发表于 2025-12-12 16:06
不会是魔鬼椒吧?这个真的可以辣死人

那你这胡辣汤得多贵啊

— from Xiaomi 2211133G, Android 14, S1 Next Goose v3.5.99-alpha
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发表于 2025-12-13 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
这个ld50属于混淆视听。按一个人50kg,在花椒中含量大概0.5%-2%来算,3.6g/kg*50kg/2%=9kg花椒。当然实际并不是这么算,吃下去还有一些生理反应比如咳嗽痰液之类的不是直接致死,但也有很大风险。
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发表于 2025-12-13 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
busuoni 发表于 2025-12-12 13:24
研究表明,香叶醇的确具有一定的毒性,大鼠口服半数致死量为3.6g/kg。

看笑了,常见食品的LD50:食盐3.0g/ ...

我去,果糖这么低吗,那美国怎么没人毒死
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发表于 2025-12-13 13:12 | 显示全部楼层
我经常看一个吃播名叫刘泳杰,他能连续生吃三十多个魔鬼椒。
他的视频就是到处去吃以辣为噱头的小店。
这样一个天赋凛异的吃辣选手,对于花椒的麻却是败下阵来——比如在四川吃的麻辣兔块,锅里有花椒,他就受不了了。

有人分析,他能吃辣,可能是因为他对疼痛的耐受力比较强,而辣主要是痛觉,但是花椒的麻可是一种强烈的味觉。
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发表于 2025-12-13 17:56 | 显示全部楼层
只要剂量足够大什么都可以把人弄死
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发表于 2025-12-13 18:53 | 显示全部楼层
花椒是个混合物 里面含有alpha(羟基)山椒素 甲氧沙林(花椒毒素)香叶醇 等 各种不同物质LD50不一样
花椒毒素的LD50大概500mg/kg

另外不同产地的花椒效果不一样 吃汉源的鲜花椒一颗就能把你全嘴麻了
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发表于 2025-12-13 19:12 | 显示全部楼层
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发表于 2025-12-13 19:18 | 显示全部楼层
coobirufas 发表于 2025-12-12 13:21
古代不知道啊
胡辣汤配料表写了有花椒粉,除了这个别的应该不会麻

谁家正经胡辣汤放花椒啊?发出来避个雷
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