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[多平台] 我们做一个编辑器,然后玩家自己做游戏维持热度甚至扩圈的UGC幻梦,真难实现啊

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发表于 2025-11-23 10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
【【虚幻引擎】UE和Unity正式结盟?UEFN该如何走出困局】 https://www.bilibili.com/video/BV19fUjBoENi/
就连堡垒之夜这种史无前例的巨无霸(大概只有国内的王者能对比),23年中推出的Unreal Editor for Fortnite也几乎没有想象中的高素质玩家自制游戏,除去无穷无尽的面向低龄小孩的粗制滥造地图,高素质的寥寥无几。当然也和堡垒之夜玩的小孩子特别多有关。但是国内外不管啥自带编辑器的游戏,成功的也就两只手数的过来,更多的是做出来后无人问津或者只体现在当前玩家群体中的一小部分才在玩。



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发表于 2025-11-23 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
只有热度够大而且持久的游戏才会有前前后后的玩家来做编辑改版,有没有编辑器只是给这些diy玩家一些便利性。但是喜欢改游戏的diy玩家是有限的,他们的精力也是有限的,一但投入太多而无法获得足够的情绪价值,弃坑也是自然的,所以最后还是那些社区大的游戏能够留住改版/编辑玩家,也只有它们能从社区里长出游戏。另外一个就是,现在做游戏的门槛低了,有本事做好的改版不如去做indie,游戏的产量也大了,比以前更容易找到代餐,所以这种事应该越来越难了
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发表于 2025-11-23 11:12 | 显示全部楼层
地编、关卡设计这些东西还是门槛太高了,马造和GTAV里玩家的DIY图高质量的也寥寥无几。我个人的观点是大众化的UGC方向最有可能成功的是外观设计,玩家售卖自制皮肤/模型,游戏公司审核后上架,抽成。其实和CSGO的皮肤有点像,但G胖没好心到每卖出一把钥匙就给皮肤制作者定量的分成。
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发表于 2025-11-23 11:13 | 显示全部楼层
我觉得diy热度除了游戏本体热度、编辑器能力外,也有一些不可量化的机缘巧合性,只能看运气
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发表于 2025-11-23 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
这种纯社区游戏最容易变成权限狗小圈子付费压倒免费村规横行没人入坑然后暴毙

—— 来自 vivo V2329A, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-11-23 11:29 | 显示全部楼层
Fortnite也不是史無前例的巨無霸吧。MC或Roblox可能有更多玩家。
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发表于 2025-11-23 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
war3的地图编辑器真的是个奇迹,凭空冒出了那么多后来大热游戏的雏形。
继任者sc2的世界编辑器更好更快更强但是完全没到war3那个程度(有暴雪自己作死的成分在
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发表于 2025-11-23 11:34 | 显示全部楼层
曼彻斯特联 发表于 2025-11-23 11:12
地编、关卡设计这些东西还是门槛太高了,马造和GTAV里玩家的DIY图高质量的也寥寥无几。我个人的观点是大众 ...

CS就是按鑰匙銷售量給製作者分成
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发表于 2025-11-23 11:37 | 显示全部楼层
做游戏可比漫画家小说家难多了,写小说只要想到哪编到哪,事后产生一堆BUG也不过只是引发读者吵架
做游戏同时要求一个人有玩游戏的黄金热情期,同时有严谨的工科思维,而做游戏本身就会加剧消磨对游戏的热情
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发表于 2025-11-23 12:43 | 显示全部楼层
看着和战地6社区地图编辑器用Godot这样的合作挺像,形式大于意义

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-11-23 12:54 | 显示全部楼层
因为这个“功能”被新时代的虚幻引擎本身替代了吧
就像如果有条件做真正的游戏那么很多人也不会拘泥于单纯的MOD或者地图
做个基于现代引擎素材和蓝图的小游戏自娱自乐的成本和难度也比以前低
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发表于 2025-11-23 13:03 | 显示全部楼层
没玩过roblox,开发容易吗?中学生能不能做?
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发表于 2025-11-23 13:42 | 显示全部楼层
游戏类ugc的发展历史和未来可能性感觉是个很值得思考和探讨的话题
为什么war3编辑器能出dota,dota游廊能出自走棋,是不是rts这种模式在ugc方面有天然的优势?
roblox我没接触过,但是看一些数据似乎roblox的火爆主要是因为用户低龄所以不在乎劣质仿制品,商业模式的可持续性和潜力非常可疑,潜在商业风险也不低
没有人会因为听说roblox的某个玩法很好玩然后去玩roblox,都是没别的可玩只能玩roblox的小朋友在里面玩玩这个试试那个不亦乐乎
从这个角度来说roblox可能都不如曾经的4399,因为4399的游玩门槛更低

ugc和mod之间的关系也很微妙
mod做好了可以转正变成摇钱树,典型的就是fps类游戏的发展,从quake到halflife到cs,从arma到dayz到后来的吃鸡和搜打撤
当然mod想转正的难度和ugc出个爆款的难度确实不能同日而语,像老滚的遗忘之城和halflife的layers of fear这个级别的作品的制作难度和做个单独的新游戏差不多一个级别了

另一个常被提及的ugc领域在我看来更是根本不能称之为ugc,因为毫无商业价值,纯粹就是社区mod,典型的就是mc
社区mod最成功的商业化大概就是被一致唾骂的贝塞斯达,这条路感觉根本走不通

如果说ugc想出爆款不能靠制作只能靠点子的话,自走棋,背包乱斗和幸存者roguelite这几个近些年靠点子开辟新领域的作品中只有自走棋算是ugc出身,本身点子型作品的资产要求就不高,制作者为什么要依托ugc平台而不是直接独立开发呢?

所以,ugc的粘性贡献和回报率,点子型ugc爆款的出现周期,编辑器功能和ugc作品质量的相关性,思考这类问题会让我觉得ugc这个概念在现阶段只是个厂商用来画饼圈钱的工具,未来一片茫然模糊不清
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发表于 2025-11-23 13:49 | 显示全部楼层
fbman 发表于 2025-11-23 11:33
war3的地图编辑器真的是个奇迹,凭空冒出了那么多后来大热游戏的雏形。
继任者sc2的世界编辑器更好更快更强 ...

因为war3地图编辑器同时做到了两点,易于上手,功能强大。而且还有一堆现成的模型声音素材。

单位编辑器每个参数写得清清楚楚,隔壁sc2编辑器创造一个单位都麻烦,触发编辑器小学学的编程水平都能上手

同时什么都能做,功能甚至能吊打同期rpgmaker
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 楼主| 发表于 2025-11-23 14:01 | 显示全部楼层
alitonz 发表于 2025-11-23 13:03
没玩过roblox,开发容易吗?中学生能不能做?

看介绍是挺容易的,中学生就能做,但是这游戏的受众群体以中小群体居多。所以游戏的平均质量非常一般
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发表于 2025-11-23 14:06 | 显示全部楼层
看标题想到dota
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发表于 2025-11-23 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
披头破落户 发表于 2025-11-23 11:25
这种纯社区游戏最容易变成权限狗小圈子付费压倒免费村规横行没人入坑然后暴毙

—— 来自 vivo V2329A, And ...

扯,doom,quake,blood,half life这些游戏关卡制作发展了30年了怎么还是免费为主啊。

最典型的例子就是doom,96年的tnt接洽变为收费,直接导致这个wad位列社区评选出的有史以来最臭名昭著的10个wad之一,再比如贝塞斯达去年搞了个id24的新mod标准,想要变相暗渡陈仓商业化,直接被社区抵制,最重要的dsda-doom制作人直接开骂并宣布不会支持id24,除了新官方关卡,到现在基本没什么人鸟这玩意。
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发表于 2025-11-23 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
现在的人没多少时间,等科技发达到所有人都不需要上班或许就有人玩这个了。
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发表于 2025-11-23 14:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 iserz 于 2025-11-23 14:26 编辑

roblox所谓的成功也是数据层面上的,看内容一样是低龄向幼教向,尤其罗布乐思自己也主动向未成年人教育领域抛橄榄枝。
做UGC梦的厂商/开发者们往往有一种认知误差,即认不清最顶级的玩家和普通开发者的设计思路差距,也远大于普通开发者和顶级开发者之间的差距。

另外开放游戏编辑器≠UGC,这是个策略重心的问题,一个有着完善可游玩本体的游戏开放编辑器,和开放编辑器指望玩家去自发填充从系统设计到整体打磨一系列工作的做法不是一码事。

关于MOD制作/编辑器成品付费模式的问题,这个涉及到对其本身是否属于劳动的价值判断,没有一个足够坚实的讨论前提之前这种事都只能变成极端观点打架。
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发表于 2025-11-23 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2025-11-23 14:07
扯,doom,quake,blood,half life这些游戏关卡制作发展了30年了怎么还是免费为主啊。

最典型的例子就 ...

那些我不熟,对这方面的印象都停留在国内小圈子上路了

—— 来自 vivo V2329A, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-11-23 14:22 | 显示全部楼层
shyso 发表于 2025-11-23 13:42
游戏类ugc的发展历史和未来可能性感觉是个很值得思考和探讨的话题
为什么war3编辑器能出dota,dota游廊能出 ...

MC那个mod生态微软都眼馋出了基岩版商业市场。我看了下感觉质量挺一般的,主机版和移动版玩家没得选, 只能用基岩版。
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发表于 2025-11-23 14:27 | 显示全部楼层
披头破落户 发表于 2025-11-23 14:21
那些我不熟,对这方面的印象都停留在国内小圈子上路了

—— 来自 vivo V2329A, Android 15, 鹅球 v3.5.9 ...

可能是因为圈子太小的缘故,导致几个人说了算,要是圈子稍微大点,就是一两个人闹幺蛾子也影响不了大局。
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发表于 2025-11-23 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
grox133 发表于 2025-11-23 13:49
因为war3地图编辑器同时做到了两点,易于上手,功能强大。而且还有一堆现成的模型声音素材。

单位编辑器 ...

而且学习起来是循序渐进而且直观的,最简单的单位技能编辑放在最外层的ui上,触发器放在二级菜单里,jass藏的最深。
等玩家琢磨透了一层功能,想实现更丰富的功能的时候就自然会去学习。
而且都熟练了之后还可以研究怎么样去精简自己的设计,那会儿在贴吧和人讨论过一段时间怎么在无t的情况下实现一些效果。
单纯的当成是war3附带的一个游戏玩也很有趣。
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发表于 2025-11-23 23:19 | 显示全部楼层
要不然游戏公司为啥要付费给人上班做游戏啊?
啥东西想做好就是要付出苦工,如果一个人决定付出苦工他为啥要给游戏公司免费做工呢。被暴雪坑一次差不多得了。
真正有能力的人花不了多长时间就会认识到不在游戏公司给你画的圈圈里做东西才是最佳选择。
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发表于 2025-11-23 23:21 | 显示全部楼层
天才在哪里都是凤毛麟角,没有数不胜数的平庸作品的平台怎么能养得出天才……

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-11-24 09:27 | 显示全部楼层
这个东西说到底不是一个分配问题吗?只要这个创作能带来合理的经济回报,马上就会出现一堆优秀作品吧
就好比b站,他有直接收益,有流量起来之后接广告打广告的回报,所以才会有这么多作者来做,不管他是个人制作还是弄了个团队
做游戏最起码的也是你以同人游戏/独立游戏的身份拿去卖钱,你才会好好做
不然都撂这用爱发电?真有才能的人不用自己的能力变现,跑去用爱发电?
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发表于 2025-11-24 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 1aVa 于 2025-11-24 10:13 编辑

多少有点既要又要了,又想玩家帮你创造玩法,又嫌玩家做出来的作品太廉价?
到底是指望ucg维持热度还是想要靠ucg打造爆款,这根本就是两条路,成熟的商业作品想出爆款都没那么简单,还指望玩家用爱发电就能做出好产品
有多大劲使多大力就是最简单的道理,瞧不起人家roblox的内容质量和用户群体,但人家至少有数据也赚得到钱,对开发者也是实打实看得到的收益,起码是一个能持续运作的开发模式
难道真想像war3编辑器一样孵化出一个dota出来吗,多少有点痴人说梦了
当年一般人接触不到好用的开发工具才会用编辑器,现在这些开发工具的上手门槛没那么高,教程也很多,一旦有了成熟的开发思路都会转向专业游戏引擎,编辑器作为游戏内的工具本来开发使用起来就有局限性只适合做一些小品内容,天生存在上限
反过来想这也是roblox能在特定受众里能火的原因,还有一个近年来ucg转商业游戏最成功的案例就是自走棋,但最后不管是多多自走棋还是隔壁云顶之弈都是在正式引擎开发下完成的,本体所能留下的玩家早已所剩无几,ucg最多只能充当爆款的孵化器,想明白这点就必须包容ucg内容质量上的不足,如何去培养扶持有潜力的玩法和开发者才是厂商们该努力的方向
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发表于 2025-11-24 10:48 | 显示全部楼层
kraxia 发表于 2025-11-24 09:27
这个东西说到底不是一个分配问题吗?只要这个创作能带来合理的经济回报,马上就会出现一堆优秀作品吧
就好 ...

还真不一定,当年老RTS、老RPG的社区地图和MOD都是无偿用爱发电,图的就是个几千上万号人赞一句“作者牛逼”。大的有DOTA这样历史性的玩意,小的有各种十几年持续更新的MOD,绝大多数都没有什么经济回报。

反倒是这几年把玩家社区内容商业化的尝试大多死得都很快,远一点的有SC2的霸王条款直接创作者跑光,近一点的有B社Creator Content一把枪卖4.99被骂到关评论、国内War3地图直接内置付款码买属性,哪个都没干出名堂来。

事实证明用爱发电和商业化是两条不同的赛道,不管社区实际情况硬要跑去另一边的大致都不会有什么好结果
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发表于 2025-11-24 11:45 | 显示全部楼层
fbman 发表于 2025-11-23 11:33
war3的地图编辑器真的是个奇迹,凭空冒出了那么多后来大热游戏的雏形。
继任者sc2的世界编辑器更好更快更强 ...

不少人一开始都是先从编辑器自身基本简单的改地图改数值开始,慢慢接触触发器,自制地图,最后接触脚本。只能说war3编辑器的新手友好度非常高,天然提供了巨大的土壤。
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发表于 2025-11-24 12:29 | 显示全部楼层
本质编辑器游戏能做出来能火的就那几个品类,而且现在这年头,真能火到爆款别人早就外部独立引擎实现好几遍了,为什么要玩编辑器产出的残疾版
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发表于 2025-11-24 18:35 | 显示全部楼层
我再发一遍吧,说起来那个roblox有孵化出什么有意思的东西不?
据我所知,能孵化出东西的“rpg地图”只有四个,dota,亡者之夜,沙漠风暴,还有自走棋
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