找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2881|回复: 34

[讨论] 《EVA:终》和我迟来4年的补完

[复制链接]
     
发表于 2025-11-10 04:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
平时不怎么在漫区发言,也很少会写和动漫相关的文章。但是上周去重看了《EVA终》,觉得有很多话想要与人交流,在此同各位分享。
全文约3300字,如果觉得太长或者读起来浪费了时间,先行抱歉。




四年前第一次看完的时候感触当然也是有的,毕竟自己也是接近20年的老粉。但是那时候我正经历一个想通过对过去自己的拼命否定而证明自己已经完全成熟的阶段。对青春时代热爱的事物变得漠不关心,渴望对过去做一个了结。

“再见了,所有的evangelion”

好,既然如此,那再见就再见,我也要和青春彻底再见了。

可是在之后的日子里,每每想到结尾真嗣和玛丽手牵手走出地铁站的画面,我就觉得如鲠在喉,内心始终不能平息,最终这股怨气累积起来化成了对庵野秀明的愤怒。

我并不是CP粉,并非不能接受真嗣和玛丽走到一起。真正让我对庵野感到愤怒的是,今天的你确实已经名利双收,也找到了真正爱你的人,但你不能因此对粉丝留下几句无谓的说教便扬长而去。

该长大了,所以去谈恋爱吧

该长大了,所以滚去上班吧

该长大了,没人会一直等你

这简直就如同废话

你觉得人生已经圆满就收手不干,你想再见便转身就走?这简直就是对粉丝,对过去EVA的不负责任甚至于背叛。

而我对他的几部特摄作品的不满意更加重了这种感情。庵野不止一次说过,EVA让他很痛苦,他不喜欢EVA,甚至还认为做动画都不是值得挺起胸膛的工作。

可是你口口声声说讨厌EVA,你的哥斯拉,你的奥特曼,你的假面骑士,哪部少了EVA的影子?

我觉得他已经江郎才尽,思想也停滞不前,甚至开始怀疑自己过去的人生是被EVA欺骗了,也许它根本不是多么优秀的作品,庵野不过是汲取永井豪,富野由悠季等一众前辈的养分,又恰好赶上时代众望的幸运儿。



转眼四年过去,我依旧没有和庵野和解,但时间总归能冲淡一切。

删改内容自然是难以接受的,但毕竟是难得能大银幕观影的机会。思忖过后,我决定再试一次。

观影完毕的当时,我依旧对两人走出车站的场景感到细微不适,甚至觉得就停在真嗣坐在沙滩凝望海面的地方更好。

听完两首主题曲,等到最后一秒画面出现剧终二字,便坦然离席回到家中。

可是直到当天夜里凌晨3点多,我突然从梦中惊醒,脑海里开始回荡起《VOYAGER~日付のない墓標》的旋律,这首歌两度观影时都没能给我留下深刻的印象,彼时彼刻却像是魔咒一般萦绕在耳边,似是在提醒我还有什么没完成的要紧事。我强抬起惺忪的睡眼拿起手机,搜索歌名,点击播放。

私があなたと知り合えたことを

我会谨记着认识你的那刻

私があなたを愛してたことを

我会谨记着爱着你的那刻

死ぬまで死ぬまで誇りにしたいから

以此为傲 直到生命的尽头




我的眼泪顷刻而出。

原来是这样,原来这四年以来我一直误解了他。


旧剧场版的结局里,真嗣在初号机(唯)的保护下,人类补完发动,心之壁消失,万物重归一体连成LCL之海,不再有互相伤害的同时也意味着不再有独立自由的意志。

那呈现出的是一幅地狱景象

真嗣最终拒绝了补完,依旧选择回归到现实。可是世界已经毁灭,只剩他的明日香二人。什么都没能改变,什么都没有解决,好像一切又重归原点,而且是更糟糕的新一轮开始。

真恶心

是啊,人与人之间就是免不了会有隔阂,毕竟我们都是独立的个体。要么大家就一起死,尘归尘土归土,不然就只能忍痛勉强活下去,现实就是这样。

在新世纪福音战士中,我试图将一个四年间破碎又无能为力的我,全部都放进去。逃避了四年,仅仅是没死而已的我,仅仅因为一个念头“不能逃避!”而开始制作这部作品。我的意图是在电影中留下深刻印象。我知道这是一件鲁莽、傲慢、困难的事情。但我努力了。我不知道结果会是什么。因为,这个故事在我心中还没有完成。 ——庵野秀明



那个时候的庵野给不出解决方案。或许是因为他后来结了婚,或许是随着年龄增大有了新的想法,他决定重新讲述EVA的故事。

如果说旧EVA描绘的是“成长的阻碍”,最终得出的结论是这些阻碍必定会存在,你只能强迫自己接受。新EVA想告诉观众的就是“如何才能化解这些阻碍”。

而化解之法,就在自己和他人产生的羁绊中。

《终》对黑丽的刻画特意强调了她的“空白”属性,仿佛重新学习认识世界的婴儿。

“早安,晚安,谢谢,再见”

纵使生命异常的短暂,仅凭这四句再简单不过的“咒语”,仅凭对一个男孩单纯的“喜欢”,凌波完成了她的补完。

对世界(或者说外物)产生美好的向往,是第一步。

明日香问真嗣:你现在想明白为什么我当初会揍你了吗?

真嗣回答:因为当初你被困在三号机里时我犹豫不决,既没有帮你也没有狠下心杀你,因为我不想承担责任。

在第三村的日子里,真嗣看到人们在经历末日之后依旧顽强的生存着,现实虽然残酷,选择依旧充满苦涩,但犹豫不前就不能带来任何改变。

能够做出选择并担负相应责任,勇敢踏入世界,是第二步。

——初号机象征希望,十三号机象征绝望。

源堂和真嗣也如同一体两面。年少时的源堂也曾封闭自己的内心,是唯带他认识了世界的美好,而唯的离世将他再次打回原形,余生只剩痛苦折磨,甚至连亲生儿子也不敢面对。他沉溺在完成人类补完计划的执念里,坚信这是消弭世间痛苦的唯一手段,也是让他自己获得解脱,和唯重逢的唯一办法。

但真嗣已经获得了成长,曾经他即使感到孤独也不愿靠近父亲,是因为害怕发现父亲是否依然爱自己,现在的他已经不再害怕,也不再需要那件继承自父亲用来逃避世界的工具。



哪怕已经不是人类,源堂的AT立场依旧存在,那原本能够阻挡一切的心之壁,竟然被真嗣轻易洞穿。

“是因为我太软弱,才不能和唯再相见吗?真嗣”

“我觉得只是你不想承认自己软弱,你一直都知道的,父亲。”

“你可以听取他人的想法,并接受他人的死亡吗,看来你已经长大了,真嗣。”

是啊,心之壁这种东西注定是存在的,隔阂也是必然会有的。没有独立自由的意志又何谈人类。

但是我的朋友,现实也并非只能在痛苦或幸福之间二者择一,若没有痛苦又何谈幸福。

刺猬抱在一起确实可能会相互刺痛,但也能互相取暖呢。

所以不要放弃对世界对他人的向往,勇敢做出选择并承担责任的同时,不论结果是好还是不好,都要坦然面对。

能够平静坦然面对人生的一切遭遇,怀揣着信念活下去,是第三步。

至此便是真的长大成人。

人天生懂得趋利避害,面对困难,面对不可控的事物,面对未知的将来,我们往往会选择逃避,逃避的根本原因往往是害怕那个可能会给自己带来痛苦的结果。

可是逃避终究不能带来任何改变。当你鼓起勇气踏出那一步就能发现,笑容,泪水,喜悦,痛苦,甜蜜,苦涩,平和,愤怒……一切本都是人生的组成部分,是生而为人才有机会拥有的,来自命运的馈赠。

未知并不可怕,痛苦并不可怕,他人并不可怕,这个世界并不可怕。

这个世界,一直都是个

Beautiful world

当你切实理解到这一点,便能引发出无限的能量,不止能拯救自己,还能照亮别人。



私があなたと知り合えたことを

我会谨记着认识你的那刻

私があなたを愛してたことを

我会谨记着爱着你的那刻

死ぬまで死ぬまで誇りにしたいから

以此为傲 直到生命的尽头



原来真嗣并不是被别人补完,而是他自己补完了自己。

他不但补完了自己,也补完了父亲,补完了每一个人,他还想牺牲自己补完整个世界,创造一个新世纪。但是在奇迹之枪即将贯穿他的瞬间,唯却将他一把推开。

就算是如同卑鄙胆怯,狡猾懦弱的真嗣,自诞生的那刻也一定是被妈妈爱着的。

我会好好的勇敢活下去,活出自己的人生,不再需要EVA的保护了。

“再见了,所有的evangelion”


一点后记:

我终究不得不承认,EVA确实是对我影响最深的动画作品,因为我的人生和真嗣有很共同点,第一次看的时候就自动带入了他的视角,学生时代也和他一样对身边的人,对世界感到畏惧。而如今的我已过了而立之年,回忆起四年前自己对《终》的看法,才发现原来我才是那个一直不愿意长大的人。

四年真的很长。

不,何止四年,我确实荒废了很多时间。也许有些道理很多人在自己十几岁,二十几岁就已经想通,但这也是没办法的事,有时候人就是会走许多弯路,只当多欣赏了一些旁人不常见的风景吧,话说庵野痞子可是都60多岁了(笑)

这并不算一篇对EVA解读,充其量就是一些很私人化的感想,除了真嗣之外其它重要角色也没有深入提及。关于《终》的结局要我今天再看,可能庵野只是给了观众一种可能性,一种启发吧,毕竟他的经历是这样。

那如果愿意读到这里,还是非常感谢。如果也能给你带来一点点启发也将是我的无上光荣,希望诸位也能早日开启自己的Neon genesis


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

评分

参与人数 4战斗力 +6 收起 理由
林宏 + 1 好评加鹅
thinter + 1
兰开夏 + 2
十方明亮 + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2025-11-10 05:57 | 显示全部楼层
走出来是对自己最好的解脱,两个理由:
1. 庵野压根儿就不觉得你和他该有个毛的共鸣,他的意思就是老子同情你,同情他的员工,所以花了很多力气整一部片子来收割你的钱。然后踢走其他分钱的人自己独享名利。这已经不是戏了,而是痞子塑造的统治机制。你看完了你觉得不爽他很开心,然后叫你买dlc继续补完。
2. 你是中国人不是日本人,你能看到的合法版本,都不是最原教旨的。而最原教旨的版本,自然不是合法版本。合法版本只有天鹰战士,没有什么eva。

明白这个的话,就可以看其他让你心情愉快点的作品了,比如最近rs在做的江糊。

评分

参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
默逍 -2 又是你啊

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
前阵子再看Q的时候我就一直在想
「把自己的心撕开,放在太阳底下暴晒」
真的能解决问题吗
庵野秀明在旧EVA里的答案是「不行」,所以新EVA里他并没有这么做
这很聪明
至于说教,他才懒得说教,他只是自己想通了,便体现在了作品里,仅此而已
五十而知天命,痞子六十了才真正想通
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 09:25 | 显示全部楼层
30岁前看EVA和30岁后成家立业有后代看EVA是2种不一样的心态了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 09:28 | 显示全部楼层
说实话,终跟真心为你的解答也没什么不同,内核基本一致,真心为你里最后看起来“気持ち悪い”了,到头来不还是俩人要克服这种困难一起过,只不过终里他释放了一些年长结婚之后的温和,变成了,给了一个温柔相处的空间这么一个解法。

说到底4年前的终跟20多年前的真心为你是完全一致性的,人要怎么接触自我,怎么与外部链接,又怎么跟社会化的整体交互。所以终在我看来并不是什么违背了早期的意愿,而是一种兜兜转转跟停滞不前。即,属于2020年代的真嗣应当面对的是下个阶段的问题。“和解是否真的存在归途”,然而痞子在这里的表现变成了一种对真心为你的温柔化倒退,甚至丧失了说出“真恶心”的胆量
当然了,我把这些演化都看作是老头老了之后已经无法再对世界进行有挣扎的反问了,这点上宫崎骏透过你想活出怎样明天传递的东西显然比痞子更有力道
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 09:40 | 显示全部楼层
庵野对宅宅这次太温柔了,EVA果然是只有做过宅的人才能做出的动画
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 10:03 | 显示全部楼层
同样一部片子,随着观众的阅历变化观感确实会不一样的。这两天也跟风重看了《终》,成为人父之后再看最后老碇小碇和解的感受就完全不一样了。真嗣当年没听到父亲的“把你一个人留下来对不起”,老碇也没理解唯的“想我的时候就看看真嗣吧”。父子二人从第三新东京的布景打到美里客厅最后发现本来就没有打的必要,太顺理成章了。

虽然这片子作为系列的最终章仍然别扭得不行,但观感比当年新看时只想痛骂庵野还是强了不少。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 10:20 | 显示全部楼层
新剧场版里这些所谓可能性本质上和TV版最后那两集意识流就已经说过了 结尾那个老爹上班族,老妈家庭主妇,自己普通高中生的生活不就是和新剧场终结尾一个意思吗,没有EVA普通人的生活,这样想着就算走出来了么,剧场版说的是没有意义,到最后也不能和这个世界和解。过了这么些年有了老婆孩子了开始说有老婆孩子就好了,你们怎么还想不通,还做了一个村子,问题是村子这种普通人的生活和现实里本质也没区别,没那么严苛,但是现实普通人也是在正常生活的,还不是这样吗。
碇真嗣本质上也是想要普通人生活的,有基友有暧昧女生的日常,但是过一阵他又带而上耳机封闭世界开始觉得一个人很好,这才是本质的问题,在接近和疏离之间徘徊,我觉得这才是戳中很多人内心的根本描写,尤其是日本社会吧。很多人就算是表面上过着和大家一样的生活,但是内心始终都是有觉得自己不属于这个人群的感觉。
新剧场版不过是又回到了TV版非常敷衍说有了老婆孩子日常不就行了,你还bb个屁啊,还党争不拉,直接给你拉郎配配好了。那个村子的生活,那个老腚最后在列车上的BB不就是这个意思么。明日香,凌波丽这些人的心理上的核心问题一笔带过,就ok了。
唯一让我觉得有点成人感倒是最后和明日香相护说“我喜欢过你”但是最后各种原因没在一起。

就动画本身来说 战斗场面最好看的是开头,结尾部分打的什么鬼,那个在各种摄影棚里打的场面那点心思倒是看的很清楚
节奏很闷。剧情云里雾里 连老腚自己跑出来解释剧情都有了, 结果还是说不明白。

记得看完破的时候结尾那首电吉他版的 beautiful world 怅然若失 看完终
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
回头再看还是觉得《终》以这种德性收场是非常有必要的,因为还真的有不少人仍蒙于eva之中,需要一记嗅盐攻鼻才能跳脱出来
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 10:37 | 显示全部楼层
首先我尊重楼主的感想,每个人都可以喜欢或不喜欢一部作品,任何角度去理解作品都可以理解的,感想楼主的解读。
然后我个人的情况是,我对EVA是有我希望看到的创作方向的,破对我来说就是很完美的创作方向,而终,他的确说服不了我,这不是老贼打算站在老登角度展示父子温柔能解决问题的,不如说,你这老登为了一己私欲把世界都搞得天翻地覆了,最后老登化身巨婴,却要求那14岁的儿子去大度去温柔包容巨婴老爸,什么鬼,实属倒反天罡了,这是老贼强行用真嗣做和解的工具人吧?就算不说这逆天的和解逻辑,这种讨论解决问题的水平,我在国内上映楼里说过一次,这电影让我想起鲁鲁修TV第二季那BOSS,把世界危机劣化为家庭矛盾,这本质就是没货啊,没货你可以不拍,而不是没货你还有老登说教的恶臭姿势来赚我的钱,更何况老贼那“我好想要一个没EVA的人生啊!”的态度已经在电影里用呐喊的姿势喊出来了,我作为EVA喜欢的观众听到后也要和真嗣一样大度是吧,自己花钱去谅解老贼挤不出货后抑郁的巨婴行为,属于和老登一样,我钱是要赚的,难受的也不能是我而是在座的被我倾泻恶意的马桶们,厉害了。
当然,最后我还是要再感谢一次楼主的解读,喜欢一部作品是没错的,觉得自己的确能理解导演是没错的,看电影毕竟是一种很私人的体验,只有自己的体验才是最重要的,我也很鼓励楼主这种从心出发的解读角度,所以我也忍不住又直抒胸臆了一番,请楼主原谅我粗俗的言语,非常抱歉。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 10:38 | 显示全部楼层
新eva太直球说教了,拍得依托。在庵野想表达的东西之前,动画的那层皮都没有做好。而想表达的东西又太直白,只会觉得土。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 GALLADE 于 2025-11-10 11:19 编辑

你写的这么多恰好证明你没有成熟,和庵野秀明一样都是那个伤春悲秋独守闺房自己内心加了一坨戏的pussy

一、飒壁才想什么心之壁,这个世界一点都不beautiful
庵野秀明无非出生在一个老牌姓资经济发达国,生活环境给了他许多兜底,然后黄金年代发达的市场给了他和一群人在一起倒自己内心的那种宅男思绪也能引起共鸣带来流量然后变现的机会(甚至大部分还是视听元素的精美带来的,不是绫波丽明日香美里骚得每个少年硬得不行你心之壁个锤子),于是他可以功成名就财富自由后结个婚然后几十年一直伤春悲秋心之壁
楼主你的生命我不敢妄议,但我猜大部分也是类似的,日子其实过得不错然后一转伤春悲秋自己模仿着各种抓马来抓马一下自己的人生然后忽然有一天“看到了世界的beautiful”“遂和解”

你知道你们的问题在哪吗?在于侮辱这个世界的普通人,在于这种行为其实非常无耻,更在于这种行为是根本不去看这个世界却在说自己“和世界和解”。
你如果真的亲眼看到了这个世界,你就知道这个世界有非常多的问题,每一个都是普通人无法解决却每一秒都必须面对的——不然咋的,找颗歪脖子树?
主权债务货币的过度贬值和隐性债务的过度膨胀导致真实通货膨胀极其离谱,除了少数参与金融游戏的人其余的人都穷到像老鼠,而贫富差距大到消费已经无法支持经济系统的周转了——毕竟斯克一艘游艇几千万美金也顶不过几千人一年的各种花销。经济要崩溃了。
几乎任何的人类组织都是草台班子+决策权话语权都由利益或者行政拳力分配,正确和错误并不重要而且大家也都在尽力用相对主义污染任何非价值判断aka什么是正确什么是错误,叙事和组织要崩溃了。
因为资字头本质的问题,表面上创新和创造新的生活来扩大市场,实际上是把一切原本无法纳入价值体系的统统以价值体系来衡量,化学键烧没了只剩水和二氧化碳就没有有机物了。所以家庭完蛋了男女关系完蛋了生育率也完蛋了,你人已经无法繁殖下去了。
这些问题贯穿你和所有普通人的生活,绝大部分人只能混着等死,这才是这个世界绝不beautiful的真相。而所谓心之壁只不过是上述问题在某个历史时期下某个社会中的特定群体中投射出的某种形态罢了,例如其实就是两性崩盘大伙没法轻松艹大B后闹的。

当然个体还是可以存活下去的,例如艹大B这种事情你完全可以拥抱价值体系,用健身和名牌等打造你有闲钱懂得花在让人开心而不是像个游戏宅男一样买个游戏给自己开心aka通过“他要给老娘爆金币了”的幻觉艹她,看你做什么选择罢了。但无论如何,你不能假装这个世界很beautiful,还跑出来说我终于悟到了这一真相庵野桑我误解你了我终于可以和解了!
这才是最TM気持ち悪い的地方。因为这TM实在是pussy到爆了,尤其还有很多普通人已经隐约感受到了世界的绞杀选择沉默地活着,和这么man的人们相比你出来在这装什么呢?

二、EVA
搞什么映射现实?你庵野这个龌龊油腻的咸湿宅男不配,和你庵野有多少钱有什么地位无关,去到上帝或者其他什么别的世俗以外的评价标准下你庵野就是不配。

让作品的归作品,实在不行我们就只说作品的世界观和作品里的人物

EVA的新电影系列如果要塑造一个“成长版阳光一点版和解版”碇真嗣,那TMD破就已经做到了,要还我绫波的时候已经做到了,后面的无非就是庵野病发或者说不做4部捞钱干嘛难道下一部酣畅淋漓干爆一切让观众们爽一下结束这个念想吗?

但即便如此又如何?无论是和谐小镇还是压抑的第N新冻京,无论和解不和解,看开不看开
这不TM都是非常普通的内核吗!!!

特意把大家喊出来,就是为了这点事呀.jpg

EVA的成功无非就是宅男的茫然和社会的茫然(本质上全是基于上述我陈述的这个世界的大病初期病发阶段的症状)恰好共鸣了,不说人话和夹杂一大堆不明觉厉的所谓宗教心理学神秘学等等名词填补一下中二少年脑袋空空却感觉有劲使不出的空虚,最终形成了社会效应当了流量大户(重申,就这样大部分还是因为角色够马叉虫,哦女的不适合你没事客官内还有俩小受卖腐呢)
作品本身呢?真正值得在意的其实是几场经典的极其具有发泄意味的机器人打架演出

哦原谅这里最后我回到现实一下,现实是机器人打斗的市场也完蛋了,人们已经连这样的梦也懒得做了

总结
说白了,EVA不碰瓷现实根本路边的蛆,碰瓷现实那本身就是非常蛆的行为。
看EVA的都多少岁了,庵野又多少岁了,我不要求庵野你作为一个文艺工作者理应保持愤怒理应更准确地刺刀对准各种庞然大物燃烧自己,你和你的粉丝能不能当个人,不要TM把普通人早已跨越的境界当成什么“被我忽略了的无比美好的真相”在那鼓吹行吗?

评分

参与人数 2战斗力 +4 收起 理由
LadySaazbaum + 2 好评加鹅
梦回星海 + 2 好评加鹅

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
想起四年前看完也写了一片感想发pyq,我也贴这里吧。
さよなら、全てのエヴァンゲリオン

总算有时间能写完这篇二刺螈胡言乱语,由于距离观影时间过久很多感想可能不如之前那丰沛也有很多内容忘记了,但总归还是要有个交代
本来感想其实只要这一句就好
但我实在还是想说,庵野这个疯批到底在画什么疯画,说的什么疯话?
有种为了画面的表现完全放弃了合理性…(以前也没这么严重啊)
你在从蜂群中走过的时候,你会投掷石头去攻击哪些只是从你身边飞过的蜂吗?正常来说是要穿防蜂服吧…自由落体机枪狂扫除了帅到底是为了什么…反正你也根本打不完…
如果你们有这种从天而降的掌法干嘛不一开始就用出来…
巨大的光宗…不对凌波remastered!
巨大的光宗你的眼睛又受伤了!
3D的大白绫波没有了死与新生里的美感,也没有渚薰的二重身还被mute了(一定程度上减弱了恐惧感)
大量的兼用cut…怎么不把以前电影院人群那段也拿来兼用一下呢…为叙事服务的镜头还是可以,还是熟悉的味道,(香香踢我!)战斗scene就辣了点,也不确定是不是被部分3D过度影响了观感,金世俊你要是被绑架了你就眨眨眼。
开幕雷击大哥哥警告,绫波我很在意!邪恶的联邦强化人驾驶员式波明日香

回到剧情上,黑凌波跟Q里面完全两个相反,对一切都充满了好奇心,真不是从氷菓串台过来的嘛…可爱程度之高足以令我一个香党一度产生了动摇,(把真嗣给你也不是不可以!)我爱了。结果给我来这出庵野你真的是没有心吼!
新剧场版系列里真嗣从不愿努力,到尝试努力但却造成一个糟糕的结果,然后开始xjb努力自暴自弃,最后放弃努力沦为死鱼。我还多少蛮理解那种状况的,就是和所有人闹别扭,但是磨不开面子和大家和好的样子,简直是入木三分,但就是一直那个姿势坐着,一般人腰早就断了吧…真是个硬汉。我佩服了。
以前是纯谜语人,新剧场版从Q开始就疯狂暗示我这里有伏笔哦,结果最后也啥都没解释…
葛城的个人部分其实也还好,和真嗣对峙和诀别的有些镜头也是堂堂退市。当然这也是在看序里面大有里之女主角描写倾向一边回想大人的吻的我完全没有料到的走向,几乎可以说是拉郎配了,但是加持良治jr.内山昂辉你好爽朗啊呜呜,我原谅了。
香香剑剑接受起来也还比较自然,角色描写上起码和Q上是连贯的,而且剑剑也他妈太帅了吧对待真嗣的态度也成熟靠谱的一逼,虽然没有加持的谍报手腕但还是很好的大人,我允许了。
老碇用了霸王之卵(口胡)之后我还以为要怒刷逼格了,结果最后巨婴自曝一连串弱智言论频出导致low穿地心。难于令人信服的就是铺陈营造了那么久那么尖锐的矛盾冲突就这么简简单单地解决了或者说搁置了,在lcl之海中强行进行了你好我好大家好的妥协,实在是有失水准,俄狄浦斯王的退场竟是这么柔和,完全没有期待中的dramatic。(**庵野你不配锦织哥哥的画!)老碇的low度大概约等于王之力的恙神涯,甲铁城的美马,鲁鲁修R2的夏露露,装了二十几年的逼,结果是这么个结局,不免令人咋舌。(人设倒是完美契合各种二创里面的爱妻家废物大人)

我,他,妈,最不能接受的,就是你玛丽真希波算什么玩意儿,宁也配?本角色对于剧情完全没有任何推进作用,完完全全是强插剧情,自带谜语人属性,战场搅屎棍,只会在旁边狂喊666的角色,居然他,妈,的站在了几乎可以说党争之始的混战舞台的最后?我不能接受。
庵野,RNM!退钱!
最后几段个人部分,我香可爱到爆,还互相表白,虽然是令人心碎的过去式,镜头之多令我甚至重燃了我香还有一战之力的信心,毕竟隔壁凌波(长发ver)三两句就打发了,葛城孩子都有了,妹想到最后是这么个结果…

无论如何,这就是庵野给这二十几年画上的句号,New Genesis,也是最初的标题。作为被evagalion深深影响过的我,在这一切都结束的时候,实在是没有办法像神木隆之介一样这么洒脱地说出“行こう”。我只能呆然站在原地久久地驻足。
staff表一行行划过,我和着宇多田光唱起beautiful world,我没有办法不哽咽。我突然找回了很多年都没有过的在完整的观赏完一部作品之后,伴随着theme响起,慢慢开始把自己裹紧的巨大失落感。他们的故事从此结束,也不会再与你有关。
我再不会知道在海滩上紧紧掐住明日香脖子的真嗣他们两人的未来会怎样,也不会知道书包上挂着美里十字架的真嗣是否会在入学时再会明日香,更不会知道28岁的真嗣会牵着真希波走向何方。
他们的故事已经与我无关,さよなら、全てのエヴァンゲリオン

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15, 鹅球 v3.5.99
回复

使用道具 举报

发表于 2025-11-10 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
不要温和的走入那个良夜!
那是衰老,不是成长
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 15:05 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2025-11-10 10:37
首先我尊重楼主的感想,每个人都可以喜欢或不喜欢一部作品,任何角度去理解作品都可以理解的,感想楼主的解 ...
最后老登化身巨婴,却要求那14岁的儿子去大度去温柔包容巨婴老爸,什么鬼,实属倒反天罡了,这是老贼强行用真嗣做和解的工具人吧?


碇父子拒绝沟通是双向的,并不单单只是老碇一个人的问题。老碇因为对亡妻的执念没法接受真嗣,反过来真嗣也没理解老爹为什么执着于再见到老妈,也没看到老碇对自己还是有矛盾感情的。当然从立场上,家庭问题做爹的肯定是主责,总不能怪小孩子处理不当吧……

EVA大体上一直是个拿人际关系的问题化用到机器人打怪兽的作品,哪怕老剧场版最后其实也是老碇家里那点破事引起的

当然庵野最后“我不要再做什么EVA了”的破罐子破摔这个就很过分了,你这么讨厌EVA就别挂着总监督名号插手制作、结果变成给自己开小灶过了特摄瘾啊。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 15:11 | 显示全部楼层
痞子最后也是人,也有江郎才尽的时候,能把最后这盘菜端出来,就算强行和解也算无奈。最后的结局众说纷纭,选择自己能接受的结局,接受它,然后继续前行吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
老版叫你接纳他人,新版叫你接纳社会(包括角色)

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 16:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 软软人 于 2025-11-10 17:03 编辑
肥胖的道奇兔 发表于 2025-11-10 16:20
老版叫你接纳他人,新版叫你接纳社会(包括角色)

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next- ...

真嗣:比起驾驶eva,我更喜欢做个普通的打工人!
打工人,打工魂!打工人要做人上人!

—— 来自 鹅球 v3.5.99
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 17:20 来自手机 | 显示全部楼层
温柔多了。过了四年去电影院,自己境遇变化经历变多,同时也更能理解剧情想说什么了。

创作还是自我表达,至少痞子变得温柔了很多。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 17:22 来自手机 | 显示全部楼层
manyin1 发表于 2025-11-10 15:11
痞子最后也是人,也有江郎才尽的时候,能把最后这盘菜端出来,就算强行和解也算无奈。最后的结局众说纷纭, ...

没有人逼他做新剧场版呀
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 17:32 | 显示全部楼层
终很多人的解读都非常到位了,毕竟3+1不就是两部的副标题you are (not) alone you can (not) redo 我觉得最难接受的是过了这么多年庵野还是那个不懂分镜为荣的样子 看作品看纪录片都能看出来 这就不可能包好饺子 庵野的优势如同富野所说是和大多数人有共鸣 不像偶尔上演伪人对话的另外几位名监督 庵野的没活是俗人的没活 一眼就能看懂 所以没有打圆场挽尊的余地
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 17:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 myarms 于 2025-11-10 18:10 编辑
性急的蜗牛 发表于 2025-11-10 15:05
碇父子拒绝沟通是双向的,并不单单只是老碇一个人的问题。老碇因为对亡妻的执念没法接受真嗣,反过来真 ...

我个人觉得老登要求的碇真嗣理解他,和碇真嗣要求老登理解他,这两件事是不能用拒绝沟通是双向的来解释老登或老贼的逻辑,因为根本不对等,您说的一个是大人一个是小孩这的确是一个重要方面,但不止这个,按终之前的剧情来说,在人类被使徒攻击时,上战场的是真嗣,做办公室是老登,要一个上战场的共情你一个坐办公室的?然后按终来说,老登是为了一己私利灭世那个,真嗣是来阻止老登发癫那个,这又是一个不对等,尼玛你一个犯了种族灭绝罪的老登还要求伸张正义的儿子来同情你?就是因为这些种种不对等的关系,然后真嗣还要原谅老登,所以老登才是巨婴啊,我看到这里是真的想爆粗,老贼的逻辑真不愧是日本人逻辑,这都有脸写出来
强调人际关系的确是EVA刚播出那个时代很重要的特征,毕竟EVA是世界系的源头,但为何以前视点是真嗣,因为真嗣是值得同情那个,是观众寄望于他成长走出青春创伤那个,真嗣的故事观感上会好很多,而旧剧场版虽然知道老登一己私利这回事,但旧剧场版没太多笔墨写这事,很快老登就变橙汁了,那人都死了那也没什么好说了,但终不是啊,我坐在电影院看了半个小时老登的巨婴表演,至少我个人是完全受不了老贼这种所谓和解方式的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 17:58 | 显示全部楼层
wasssf 发表于 2025-11-10 17:32
终很多人的解读都非常到位了,毕竟3+1不就是两部的副标题you are (not) alone you can (not) redo 我觉得最 ...

不,庵野的问题在于他和大多数人有共鸣却还要去兜售一套岁月静好,这是极其道德败坏的表现:


现在我更清楚原文作者愤怒的来源了:
不是反对个人寻找心理平静
而是反对把这种平静包装成"智慧"并向他人兜售

尤其当:

兜售者本身处于相对安全的位置
购买者可能因此放弃必要的警觉和抵抗
整个话语体系成为维稳工具

从这个角度看,庵野秀明如果真的只是说"我个人找到了某种和解",那没问题。
但如果这被包装成:

"这就是EVA的终极答案"
"我们都应该学会和解"
"成长就是放下愤怒"

那确实是有问题的——因为它把个人的心理策略提升为普遍真理,并且这个"真理"恰好有利于现状的维持。
一个悲观但诚实的结论
基于我们的讨论,我想诚实地承认:

大部分时候,个人确实无力改变结构
"岁月静好"式的和解往往是慢性死亡
但持续的愤怒和清醒也可能导致精神崩溃
而且,崩溃本身也不会改变任何事

这是一个真正的伦理困境,可能没有好的答案。
也许唯一诚实的态度是:

承认无力感
承认大部分人会死
但拒绝把这个事实美化
拒绝用"成长""和解"的糖衣包装它
在有限的可能性内,该抵抗抵抗,该记录记录

最不能接受的,就是把投降包装成智慧,把麻木包装成成熟。
这可能就是那篇愤怒文章的核心价值——它拒绝这种包装,即使它提供不了更好的答案。


连AI都比庵野秀明像个人:一个人如果真的可以和大多数人共情,那他必然不可能来卖“成长课”“成功课”,这是清晰好用的道德判定准则
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 19:07 | 显示全部楼层
四年前看完时我的感想是,我已经先痞子一步成为大人了
回复

使用道具 举报

发表于 2025-11-10 22:42 | 显示全部楼层
我还没跟过去的自己和解,虽然已经被剧透的差不多了
但是就是不想去看

不承认,就是我自己小小的心之壁
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-11-10 23:35 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2025-11-10 10:37
首先我尊重楼主的感想,每个人都可以喜欢或不喜欢一部作品,任何角度去理解作品都可以理解的,感想楼主的解 ...

我也要感谢你的回复。破确实是很完美的作品。第一次看的时候我还在上高中,正值最中二的年纪,那个时候真的反反复复看了很多遍,也哭过很多遍。如上面文章所说,我一直是把自己代入到真嗣视角的,破的结尾真嗣的觉醒“把凌波还给我”,还有美里的“不是为了别人,只是为了你自己的愿望”也是支撑了我很多年。心想连真嗣那么懦弱胆怯的人也能成长起来,自己也有了面对挫折的勇气。

接着就是那空白的14年,Q上映的时候我和很多人一样迷惑不解。明明都已经成长了,明明都已经努力了,为什么又要打回原形呢,就像副标题阐述的:

序:YOU ARE (NOT) ALONE,最后得到的结果是,你不孤独。
破:YOU CAN (NOT) ADVANCE,最后得到的是,你可以前进
结果到了Q的YOU CAN (NOT) REDO,最后则直接给了你一巴掌。
不,你不能重来。

有一种说法是痞子拍完破之后又陷入了抑郁,我当然是不知道他具体经历了什么。但是过了几年,确切来说是上了几年班,真正在社会里摸爬滚打过后,我慢慢悟到了一点东西。

如果痞子重启eva只是想讲一个真嗣从懦弱变得勇敢,从自闭变得能对他人敞开心扉的故事,其实到破就可以结束了。但他想要的应该不止这些,从序到破更多是讲述真嗣的自我蜕变,他只是自己想通了一些曾经(旧EVA时)没想通的事情,他还需要和更大的外界接触,遭受更严苛的考验。

简单来说其实就是那句“世界是不以个人意志为转移的”。就算你已经下定决心改变,想要融入这个世界,事情发展也未必能如你所愿。就像那句人生不如意十之八九,年龄越大就越容易发现,人生中真正能靠自己双手掌握的事情其实很少,大多数人都是被名为“时代”的惯性推着不由自主前行。

“我怎么样都无所谓,世界怎样都无所谓,唯独绫波我绝对要把她救回来”这句话当然是无比的浪漫,但又何尝不是中二少年自以为是的梦呓呢。话说回来,“世界怎样都无所谓”这句话在成年人视角看来本就是不负责任的。所以Q做的就是把误以为自己已经成长的真嗣再次打垮,让他重新认识世界的真相,并且获得真的成长。

那终的主题总结下来其实也就像很常见的那句话,“真正的英雄是看穿生活真相之后还热爱生活”。当然你说这么大的主题最后全落到父子嘴仗上显得很强行也没问题,也可能是受篇幅限制,也可能是出于商业考量,但毕竟EVA说到底也是老贼在讲自己的故事,而他既不是什么哲学家思想家也更不是伟人,只是个动画导演。是人都有局限,4年前我的愤怒某种程度上可能也是因为我对终的期待值实在过高了。

但也像楼里有些朋友说的那样,人生又不是只有EVA,还有很多事情等着我们去做,我的和解也仅仅代表我自己,有的人不愿意和解也没关系。关键是这次让我想通了不能再自闭下去,把心里想的写出来发出来,能有这么多人和我愿意交流,已经是最大的收获了,人与人之间沟通这不是挺容易的么

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
兰开夏 + 1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-10 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 wasssf 于 2025-11-11 00:01 编辑
thealoneer 发表于 2025-11-10 23:35
我也要感谢你的回复。破确实是很完美的作品。第一次看的时候我还在上高中,正值最中二的年纪,那个时候真 ...

时间是幻觉,因果是幻觉,主体性是幻觉,或者都不是而是每个人都是一个自知的整体也都在决定自己的行为从而影响外界,其实没有区别,但是我觉得新剧场版根本不是通过故事讲出来的,破只是当时烂大街的只要乐观就虐回去的套路,就显得后面的一切都滑稽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 00:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 myarms 于 2025-11-11 00:06 编辑
thealoneer 发表于 2025-11-10 23:35
我也要感谢你的回复。破确实是很完美的作品。第一次看的时候我还在上高中,正值最中二的年纪,那个时候真 ...

首先还是那句话,我尊重任何人对电影的观感,电影观感是一件很个人的事情,遵从自己内心的感觉就是了,如果您的确被庵野秀明感动了,和他共鸣了,恭喜您,您找到了一部适合自己的作品
然后我尊重每一个人个人的生活经历,每一个人的生活经历都是独一无二的,您人生的感受是只有您自己知道,您觉得有意义的生活经验总结,对您来说当然是非常重要的事情

然后没有反驳楼主观影体验和生活经验的意思,我只是说我个人,我还不需要一个庵野秀明这样一个动画导演来教导我什么人生道理,我已经40+,不算走南闯北也在不少城市生活工作过,当然是很多事情都经历过,对我个人来说,我走进电影院就是想看一个好故事,而不是想听谁传授什么生活经验,或者至少导演编剧在说教之前请先讲好一个故事,可能我还乐意听听,如果那位导演故事都说不好,还向我摆出说教嘴脸,我就觉得他不尊重我这张花了钱的电影票,我就会生气
因为在我个人看来这不是一个动画导演优先应该做的东西,至少不应该对我这个喜欢EVA系列的观众来做,导演编剧无论有任何人生经历,可以通过一个好故事和我共鸣,但别通过一个硬掰的故事来把自己的负面情绪塞给我,我没有必须和他共情的必要,我有我人生态度,我人生态度其中一条就是我花了钱坐在电影院里希望是受到创作者的尊重,终我觉得自己是非常不被尊重,我看了日本动画三十多年,一部作品创作者认不认真,有没有给与观众热诚,我觉得我还是能感受到

最后,我再次重复没有攻击楼主观影和人生感受的意思,您该是什么感受就是什么感受,该喜欢这部电影就喜欢,同样我生气是来自我内心感受的话,我该喷庵野秀明我就会直球喷
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 01:16 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2025-11-10 17:22
没有人逼他做新剧场版呀

他想做也拦不了啊,大不了不想看的不看呗
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2025-11-11 03:11 | 显示全部楼层
GALLADE 发表于 2025-11-10 17:58
不,庵野的问题在于他和大多数人有共鸣却还要去兜售一套岁月静好,这是极其道德败坏的表现:

其实在主楼里我曾经回复过一句(去了影院之后编辑掉了),大概是说庵野不过是自己幸运,赶上了那个时代,又讨到个好老婆,加上如今名利双收,他没办法也不可能再做到和现在的年轻人共情,而在我看来,年轻人只有保持愤怒,不和现实妥协的捍卫理想,才是唯一的破局之法。

我反复看了几遍您的回复,大致理解您的核心观点应该是,EVA作为资本生产的文娱产品其实支撑不起所谓的思想深度?这点我是承认的,其实EVA说到底就是痞子内心里根自己较劲的那么点破事。如果是性格外放的人可能一生都不会考虑到这些,我身边的一些朋友就是压根不care这片子的什么剧情内涵,就是绫波丽可爱,香香美丽我老婆,手办周边买买买,人家过的可充实开心了。

对我这种内敛又拧巴的人来说,就能代入到这个故事中去,甚至觉得eva就像手术刀把我的内心层层切开,从而更深刻认识到自己是什么样的人。而且从eva的受众群来看,类似我(或者说庵野)这样的人也不少。其实我倒是觉得不喜欢eva或者get不到这个故事意义的人是更幸福的,至少在应对人际交往方面他们更轻松容易一些。

也可能是我表达的不够准确,并不是鼓吹岁月静好。而是说每个人眼里的世界都既可能是beautiful的也可能是ugly的,这只是一个看待世界的方式,每个人都有自己的选择,但这并不代表世界的真相。各种社会矛盾,阶级分化都客观存在,我也不是说看今天天气不错,于是打开窗户冲着外面的乞丐大喊,真是个美好的世界啊,那不是纯属有病。我最初对庵野的愤怒就是这么想,说白了就是认为他有点何不食肉糜。

但是二次观影之后我想通的一点是,其实怎么看待这个世界没那么重要,这个世界就在那,你觉得它美还是丑它都在那,关键是要勇敢踏入世界,不要再龟缩在一边装作自己不在乎,只有行动起来才能再谈改变。至于beautiful world其实是给自己的一种打气,不是要给社会的不堪洗白。

可能在您的眼里是理解不了的,那也正常。您肯定也想象不到,即便在半个月前,我都不会有动力写这么篇文章发出来……
回复

使用道具 举报

发表于 2025-11-11 08:49 | 显示全部楼层
thealoneer 发表于 2025-11-11 03:11
其实在主楼里我曾经回复过一句(去了影院之后编辑掉了),大概是说庵野不过是自己幸运,赶上了那个时代, ...

有没有一种可能性是,痞子有思想深度,
但现在的你还看不出来。他也没指望现在的你能看出来?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 09:57 | 显示全部楼层
thealoneer 发表于 2025-11-11 03:11
其实在主楼里我曾经回复过一句(去了影院之后编辑掉了),大概是说庵野不过是自己幸运,赶上了那个时代, ...

我接下来说的可能会显得非常居高临下而爹味,但这就是我的感想而已说出来供你参考:

首先关于庵野和普通人共鸣的问题前面已经说过了,你可以去看看,连AI骂庵野都比庵野更能共情普通人

你需要明白的是世界的真相跟自我调适无关,自我调适的妥协和凑合着过你本质上不需要通过一个动画电影去获得共鸣然后走出来(实践上或许需要,既然你已经通过新EVA完成这个路径,但反正可能也是没完成的,你到懂了的时候自然就懂了)

庵野在新EVA里表达的东西就是单纯的很没有价值而已,也就是所谓的立意low穿地心。你不需要一部粗制滥造交差圈钱的动画剧场版教你生活就会教训你的知识,也就是你不需要在一个故事中再吃一遍生活的屎。

特意把大家喊出来,就是为了这点事呀.jpg

只有你这个真嗣能自由地选择和解还是破口大骂QNMD碇源堂QNMD葛城美里怎么就不肯和劳资说人话,QNMD明日香明明当初看上眼了为什么装这装那不直接滚床单结果一回头你给自己找个借口就和别人滚了这不就是**,你和他们妥协是因为爱他们,你私下仍然可以破口大骂这些人都是傻逼

你只有有选择权才有余裕,有了余裕才是成熟的驾驭了这些人际关系,如果你没有余裕也无所谓这就是生活但是不必要逼自己和这个和解和那个和解装得好像啊我能接受世界的丑陋了我成长了

我要说的是不这不是成长,这是自贱。只有你可以接受,也可以不接受的时候,才叫成长。而世界的真相就是有许多人被按着头不允许成长。你真正要和解的不是世界和人际关系,而是你对这些东西的优劣评价的自我定义权有个充分的认知:它是公共的,但也可以是有我自己的修正的,例如这里的“成长”。

你还要明白的是,什么真正的英雄主义,什么被讨厌的勇气阿德勒心理学,都是咀嚼过N手的鸡汤狗屎
你要看的不是什么新EVA,要做的不是把庵野当什么偶像大师获得了偶像的认可我心大慰这种pussy的行为
你首先要看的是Michael Sandel的The Tyranny of Merit,David Graeber的Bullshit Jobs: A Theory和The Utopia of Rules,出于一些理由你还得看繁体译本避免删减

相信我,你对世界的丑陋一无所知,也只有对世界的丑陋一无所知的人才会呓语什么尽管这个世界是丑陋的但也有美丽的一部分我们要学会如何合适地面对它

先观察事实,再展开思考;而不是没有对事实的观察,却在和一个欺世盗名会所嫩模老登的那点童年闹别扭共鸣
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
eva好看不就是掏心掏肺把自己捣碎然后用手搓给你展现痞子自我么,无论剧场版还是tv都是如此,只不过自己不喜欢别人的变化开始bb不真诚有点搞笑了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 18:17 | 显示全部楼层
剧场版主角不一直是真嗣他爹吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-11-11 18:39 | 显示全部楼层
GALLADE 发表于 2025-11-11 09:57
我接下来说的可能会显得非常居高临下而爹味,但这就是我的感想而已说出来供你参考:

首先关于庵野和普通 ...

你都报菜名了那还说啥了,直接看马克思列宁萨特福柯拉康阿尔都塞不好么
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-11-12 08:30 , Processed in 0.181023 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表