明粉说于谦以莫须有对付毛忠的观点到底对不对

cauchua3 · 发表于 2025-9-9 16:46

事实的经过大致是这样：毛忠从征沙漠时，曾擒获番僧加失领真献给朝廷，明英宗赦免了他而不诛杀，后来加失领真逃到瓦剌，为也先所用，恨毛忠，想陷害他，便宣传说毛忠与也先交通。礼部侍郎李实出使漠北，回来后说毛忠多次派使者交通瓦剌。诏令把毛忠父子抓到京师。毛忠父子到达后，于谦组织兵部审判了他们的罪行，请求处以大辟之刑。明景帝朱祁钰不许，发往福建立功。

明粉的观点：毛忠不可能内通瓦剌，也先曾让堡总联系毛忠，放行带瓦剌走甘肃路线入侵被拒绝，李实出使瓦剌的消息属于听风就是雨，于谦就是想借机搞死毛忠父子，所幸皇帝英明没让于谦成功。另外毛忠最后被复起，战功累累，封伏羌伯，最后和儿子孙子一起战死，属于满门忠烈。
这观点乍一听也不是没道理，但就是很难接受，有没有反面意见可以对冲下的

飛霞精灵 · 发表于 2025-9-9 17:01

景泰初，侍郎李实使漠北，还言忠数遣使通瓦剌。诏执赴京。既至，兵部论其罪，请置大辟。景帝不许。请贬官，发福建立功。乃遣之福建，而官秩如故。
一开始拒绝杀毛忠的是景泰，不是朱祁镇。
这事有没有于谦参与都很难说。

骑兵突击步枪 · 发表于 2025-9-9 17:12

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Processed · 发表于 2025-9-9 17:23

不用论证，你就和他们说毛忠从履历上看应该是沈儿峪之战投降的王保保部蒙古人后代就行了

依然荏苒 · 发表于 2025-9-9 17:40

我觉得这些x粉，x史学家是不是把人想的太非黑即白了，人的复杂性这么高,为一己私利干一些伤害别人的事正常，为了最大利益干一些维护自身利益集团的事也正常。

银枪子龙 · 发表于 2025-9-9 17:47

如果从讨厌清的角度，我确实算明粉，但我肯定不算老朱家粉。老朱家这整个宗室真的极其恶心，人殉竟然被他们重新拾起来了。皇帝平均质量感觉也是平均水平之下

collincollin · 发表于 2025-9-9 17:55

对于皇帝来说，莫须有永远是对的

聚二甲基硅氧烷 · 发表于 2025-9-9 18:13

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寇马可 · 发表于 2025-9-9 18:16

明粉默认傻逼

一骑当千 · 发表于 2025-9-9 18:28

我最看不起明粉的就是说是明粉，结果全是老朱家家奴，我第一讨厌的是清朝，但老朱家几个皇帝也没啥人格魅力。

—— 来自 HONOR ALP-AN00, Android 14, 鹅球 v3.5.99

zxsasxza · 发表于 2025-9-9 18:42

按明粉眼中于谦只手遮天的力量，处死一个毛忠还能被朱祁钰拦下来？要么于谦的话语权并没有明粉眼里那么的强大，要么从一开始于谦就没想弄死毛忠，不过是和朱祁钰唱了出双簧

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