森恒二：假面骑士ZEZTZ抄袭了我的梦境英雄漫画创意

仟音一心

推文翻译如下：
�嗯……虽然非常害怕会引发争议，但有些话实在不吐不快，我还是决定说出来。
�我在2023年冬天见过假面骑士的制片人，和他聊起了刚刚开始连载的《D.Diver》的故事。
�对方非常感兴趣，于是在2024年2月，我又去详细介绍了剧情。
�“能做清醒梦的主角、在梦中相遇的女主角、在梦中追击邪恶、遭遇无法战胜的怪物后获得变身能力、敌人试图从精神世界（梦境）侵略并支配现实社会”——这些设定让谈话气氛异常热烈。临走时我还把单行本递了过去呢……
�让大家担心了呢……
�虽然我写的内容都是事实，但觉得这样说明可能还不够充分，请允许我明天再详细补充与对方见面后的后续进展。
�我当然很清楚，仅仅是设定上有一定相似度并不构成著作权侵权。但正因为发生了之前提到的情况，我认为有必要向对方了解清楚，也和编辑商量过“先听取各方说法，尽量稳妥地解决这件事”。说实话，我最害怕的就是和行业巨头公司产生纠纷。
�这是昨晚的后续。
�篇幅会很长，而且也不是什么令人愉快的内容，请只在意的各位阅读。
�事情的起因是，有位朋友牵线问我：“能不能请森先生帮忙参与假面骑士的电影企划？”
�我见到了那位制片人（以下简称A先生），对方表示：“我想制作一部假面骑士的衍生电影。虽然还在企划阶段，但如果有好的创意，能否请您协助？”于是我向他讲述了自己构思的故事和想法。因为是企划讨论，我也提到了当时刚开始连载的《D.Diver》的创作缘由和设定，聊得非常投契，我对A先生产生了好感。
�之后，我利用工作间隙整理了讨论过的故事，画了大量分镜稿。虽然辛苦，但因为是深爱的假面骑士题材，并不觉得痛苦。
�之后我再次见到了A先生。
�他看到我提交的故事和分镜时显得非常感动，我也感到很开心。话题也涉及到《D.Diver》，他似乎很中意“在梦中变身战斗的英雄”这个设定。我递交了单行本，第二天还收到他发来的LINE消息说：“很期待变身场景！”。
�后来这个衍生企划似乎无疾而终，但中间人传话告诉我：“请别放在心上，有机会再合作吧。”
�因为对方表示希望再会，我以为建立了良好关系，感到很高兴。
�时光流逝，直到我看到了那部假面骑士的新情报。
�我震惊又困惑。
�编辑部也知道我曾参与假面骑士企划，于是决定向A先生询问具体情况。
�对方当即表示会前来解释，说实话我松了口气。我根本不想和东映这样的大型公司——更何况还是制作过许多我喜爱作品的企业——产生纠纷。只要对方说明原委，消除误会就好。
�但事与愿违。
�A先生与上司一同前来，声称：“我是电影部门的制片人，与电视剧无关。我没说过那些话，也不知情。”
�我们回应道：“我们无法核实您是否未曾提及。但既然同属东映公司，又同样是假面骑士的制片人，我们认为您有责任解释。”
�A先生表示：“您说得对。我会尽快联系电视剧部门的负责人。”本以为会立即联系，我们便决定等待。可一周、十天过去，始终杳无音信。
�两周后，当我怀疑是否已被置之不理时，联系A先生询问：“不是说好尽快商讨吗？”
�不久后，电视剧部门的制片人B先生发来了一封回复。
�简而言之内容如下：
�“A先生从未提及相关内容。我从未看过或读过您的漫画。此类设定在国内外屡见不鲜。我们并不在意，请您也不必纠结。”
�措辞稍委婉，但大意如此。
�“此类设定在国内外屡见不鲜”……？
�除了《D.Diver》，我从未见过“在梦中变身战斗的英雄”……
�突然回想起当年和三浦兴奋地说“这很新颖！！”的场景。
�既然绝不可能“在国内外随处可见”，我只能判断对方毫无诚意沟通。
�不仅迟迟不联系，甚至毁弃商讨约定，令我深感失望。
�我是应假面骑士制片人之邀协助企划的。
�为何要遭受如此不诚实的对待……
�这份愤懑难以平息。
�如果换作其他作品，我或许能忍耐。
�但《D.Diver》是我和三浦最后合作的漫画，于我而言如同遗物，才会格外情绪化。
�因为我的不成熟，无法咽下这件事而引发了风波，若让期待新假面骑士的各位感到不快，我深表歉意，对不起。

贝恩德塔

梦境中战斗的英雄吗，dc的睡魔应该算吧

黄昏琥珀

除了《D.Diver》，我从未见过“在梦中变身战斗的英雄”……

十年前的《ゆめりあ》不就是在梦中变身战斗的故事，
而像Wizard的精神世界本身也是类似的东西

whzfjd

就跟所谓专利不保护玩法一样，设定点子很难保护，只有落实点子的具体填充构造手法可以保护。

不过我对这种说法也很疑惑，因为想法和实现的分界线难道不是俺寻思就行的吗，也只有资产盗用是锤得不能再锤了，相当于点子与实现的分界线落在了最极端的物理存在上，另一边 know how 的东西全是点子。

岬开斗

重点不是以前有没有类似的故事吧。
按这位作者的说法，他交过分镜稿没采用，结果还是用了他的故事……
如果所说属实的话这不就是经典的面试作品被公司盗用嘛。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

renkan119

岬开斗 发表于 2025-9-6 00:11
重点不是以前有没有类似的故事吧。
按这位作者的说法，他交过分镜稿没采用，结果还是用了他的故事……
如果 ...

也没说故事一样 说在梦境中战斗的变身英雄这个点子一样

milky658

官方说法是梦境主题是高桥提出的设想，高桥在2019年也和东映合作了舞台剧SLANG，设定就是梦中的东西影响现实。假面骑士本来就是很“与时俱进”(蹭各种看上去很cooool的元素)的ip，读了漫画获得灵感也不意外
难评的是漫画家说他和某位制作人交流过，如果是真的就是典型的面试创意被采用，太君讨论是不是凑p，因为他之前作品缝合感重，但凑p本来就是电视剧部门的。还有提到这作品免费观看9/11结束，这个时间点有点微妙
高桥每次作品都要出点篓子是什么定番吗

renkan119

milky658 发表于 2025-9-6 00:42
官方说法是梦境主题是高桥提出的设想，高桥在2019年也和东映合作了舞台剧SLANG，设定就是梦中的东西影响现 ...

他自己也说了聊天的制作人是A zzz的制作人是B 不可能是一个人啊 问题就是A有没有和B或者zzz相关的人员说过这个点子

moudianzi

梦境战士确实不算“稀有”的点子（甚至乐高这2年的新系列玩具动画都用过《梦境城猎人》）

�“A先生从未提及相关内容。我从未看过或读过您的漫画。此类设定在国内外屡见不鲜。我们并不在意，请您也不必纠结。”
�措辞稍委婉，但大意如此。
（到底是没看过？还是看过？）
（如果看过的话，那么又是真的拿了点子不认？还是说纯粹点子撞车，然后为了避免扯皮的麻烦，干脆就说没看过？）

感觉最后会跟当时《炎炎消防队》和《普罗米亚》那事差不多，不了了之。觉得被骗稿的一方选择公开diss对方，但又拿不出对方就是照搬自己的证据，而对方则坚持表示自己没有抄袭并随后不再作出回应
（总不能因为觉得自己被骗稿了就一怒之下去放火吧）

milky658

renkan119 发表于 2025-9-6 00:50
他自己也说了聊天的制作人是A zzz的制作人是B 不可能是一个人啊 问题就是A有没有和B或者zzz相关的人员说 ...

但貌似来打电影制作人都是对应电视剧的p来做的，风都侦探这样的衍生都是塚田来干。讨论独立设定新英雄也挺抽象的。2024年取消了冬季联动电影，是在讨论顶替上去的电影企划吗？

a85982313

蛮微妙的，看着像骗稿，但是这种点子设定确实挺烂大街的，起码梦里战斗/冒险这种是烂大街的，至于变身战斗这个那是骑士的底层逻辑了

TOYSTORY

前几年狐神也是设定被奥浩哉拿GANTZ来说抄袭，不过那次因为他在推上经常就表现得有些发癫网红味，搞得连日本网民不少都觉得是在碰瓷。明明只说一些初期设定确实是蛮像的，积分制换装备这些

这次这个看着是创意确实给东映看过，但是看过的人负责的部门不同，东映又不可能承认有没有抄，就随便打发了？

主要在梦境里战斗的作品虽然少见，但也被不同年代的人玩过了吧，我记得的就有十几年前的《食梦者玛丽》和几十年前的《梦猎人丽梦》。

Eiyuu

梦境战斗确实并非“罕见”的题材吧，但是这次的争论点还是在于A先生是否是看过提供的稿子。如若真是如此那确实有利用别人素材的可能性吧。
当然我感觉看没看过这种模棱两可的说法，肯定是不会对是否“抄袭”这件事情有定型的判断。最后这件事估计也会是冷处理淡处理吧

renkan119

Eiyuu 发表于 2025-9-6 03:59
梦境战斗确实并非“罕见”的题材吧，但是这次的争论点还是在于A先生是否是看过提供的稿子。如若真是如此那 ...

A是肯定看过的 问题是在B有没有看过
漫画家觉得是A和B同属东映 都负责过假面骑士 A把自己的点子告诉了B
A和B则说两人不属于同一部门 没有交流过 不曾泄露过点子
这事情多半是扯不清的 主要这点子确实也没多少独特性 在梦境里战斗 梦境会侵蚀现实这种设定非常常见 变身英雄打怪物这个更是假面骑士的底层逻辑了

28201

这事搁谁都得心塞吧。不过这种规模的企划前期合作肯定不会只找了森一个人。森自己印象肯定深刻，这A一段时间内听过看过多少各行各业的人给的各种点子可就难说了。这边讨论完了过段时间忘了，反正都是废案了也没放心上，随口跟别人说了的可能性也不是完全没有。

所以所有工作都要走邮件是有道理的，靠人的记性根本说不清。

古怪山庄士大夫

大概率后续会不了了之吧，森也没直接爆全名，后续私底下再聊聊就没啥了，我不能说没抄袭，甚至我觉得东映是干出这事还挺有可能的

李霞

制作人没点公关危机，不作为还留着干嘛。

尤其是B，太TM好笑了，你新作不是高喊着“压倒性的新时代，颠覆变身概念”这些个口号的吗，搞半天自己也觉得是烂大街的题材啊