为何我觉得哈曼作为鸡瘟人的领袖还蛮靠谱的（更新）

补天士

z时代两面三刀给阿克西斯争取到最多的利益。
zz时代能够规避联邦主力给抓大放小。
丢卫星这事儿对地球人没得洗，但至少没让其他殖民地被屠戮。

想想是哈曼治理的鸡瘟，特别提醒了马仕文不要扰民，香格里拉才能幸存吧，否则要是吉连时期，要是知道阿加玛在香格里拉，估计捷多老家连一只鸡都没得幸存。

怎么说哩，吉翁诸位领导人中，吉连是太冷血，紫婆是太疯狂（qux版），夏亚是太极端（统治鸡瘟只是手段，寒冷化作战才是目的）。只有哈曼算是有可能真的成长为一个政治人物的。

我甚至觉得其实夏亚要是稍微有点脑子，z时期说不定能把哈曼给忽悠到奥古去。不是说阿克西斯和奥古结盟，而是两人一起丢了鸡瘟加入奥古阵营。其实当年鸭子离开阿克西斯前真的该把哈曼也拐走的。想想还是那个该死的阳痿男的错啊……

格雷米你也是个竖子！


---------------------8月15.
更新一个想法，现在觉得富野最黑的作品不是v或者吉姆王，而是zz了。
zz的问题就是把务实派的人物塞了口球。林有德被剧情“流放”，哈曼一会儿智商在线一会儿恋爱上脑。

哈曼本来的亮点就是摸着石头过河有什么牌用什么牌，能用交涉和威吓达到目的就不去刚正面。这原本是吉翁领导人急缺的属性。
而且哈曼干得有声有色，如果这么走下去哈曼不但可能有所作为，也终能提炼出自己的一套价值观。她死的时候才22岁啊！

其实很多历史上做到她位置的人，反而不是理想主义者，也其实没有特别执念的想法。都是一步一步走，一点一点总结出来的。
zz的问题就是光头为了最大化他的愤青精神把脑子没有问题的人给暗杀了……格雷米这货别说能搞出声音，他就连搞反派的想法都不配有，纯纯的是光头给了他外挂。

回过头来看，光头在z剧场版改的结局不是改了卡缪的结局。tv版卡缪在zz也病好了。光头不让卡缪疯，就意味着阿咖玛不去香格里拉——某种程度上避开了哈曼傻逼化的结局。uc世界观最好的结局就是哈曼和林有德这种务实建制派能够真正开始做事情，一点一点的把联邦和吉翁给修正过来。

葛林TOP

她没血统啊，汤小美还跑了，没人服她的。ZZ原定剧本格雷米的位置是夏亚的吧。所以才说哈曼是小丑。

aptx8285144

说起来汤小美作为new type却这么正常（不管政治理念天不天真吧）而又对她人有一定同情心，哈曼的辅佐应该还是起到一定作用吧

补天士

葛林TOP 发表于 2025-8-13 23:23
她没血统啊，汤小美还跑了，没人服她的。ZZ原定剧本格雷米的位置是夏亚的吧。所以才说哈曼是小丑。 ...

就是因为扎比派只以血统论，哈曼才应该反过来去奥古啊。她不该拐捷多去鸡瘟而是该反过来把自己拐走（不过这样就把汤小美给卖了…）唉，她是必死的剧。她或者或者洗白汤小美就没得救。

补天士

gqux的结局算是对哈曼来说的最优解了。鸭妹上台扎比派就没戏，扎比派没戏汤小美就不会被推上位，哈曼就可以有其他选择。

eilot

aptx8285144 发表于 2025-8-13 23:31
说起来汤小美作为new type却这么正常（不管政治理念天不天真吧）而又对她人有一定同情心，哈曼的辅佐应该还 ...

湯小米這類NT，應該算是長谷川時代那批完全不是戰鬥型的新一代NT，
偏向能集中人心型，稍為點些少內政能力就是一位好的掌權者

夏亞其實都有掌握人心類似能力，
但他的問題就是各種NT特質都有但沒有一樣精，但他偏偏是當時最高戰力那位

奧干時代的墨鏡鴨和哈曼啊，最大問題都是2人都拉不下自己面子
那套富士茄鹰惡搞的4格，如果哈曼能不理自己形像對墨鏡鴨要求回來，而湯小米又用哈曼肖像中2人合照那張相片來脅逼對方
感覺真是有機會逼到奧干能願意合作(笑)

电脑死机

eilot 发表于 2025-8-14 00:18
湯小米這類NT，應該算是長谷川時代那批完全不是戰鬥型的新一代NT，
偏向能集中人心型，稍為點些少內政能力 ...

对这位仁兄最深印象还是骡子开的初号机和真G3高达大战战神扎古王了（笑）

西洛克

光头反而对哈曼评价蛮低的
“哈曼崇拜强大的男人，自己也想成为强大的女人，但不理解什么是真正的强大”
“不再迷茫的夏亚可以让zz在五话内结束，所以只能让哈曼这样的小恶人当反派”
小说里我还嘴过哈曼“虽然我认为未来世界会由女性领导，但绝不是你这样的女性”
仔细想想光头笔下的女性的确都比较情绪化。真正正面一点的大女主角色要到turnA了
哈曼人气高还是zz后期光头完全放权的结果

adretyu67.

哈曼虽然强势但是活得是空虚没有自己的目标，这点是z就定下的调，同时是她最女性的地方。

z里剧场最后三方会谈，哈曼的理念是“打倒一切敌人后，除了复兴扎比家还能干什么？”
希罗克是“世界就该由我这样的天才来支配”
鸭子是“即使我什么都不做，人类也会自主革新"
注意到哈曼的特殊之处了吧，只有她完全放弃了自己的思考，选择扎比家的理念替代自己的理念
这也是为啥zz里她回答老总”吐出制造仇恨的鲜血“是”我没有可吐的东西“，这人已经是实质上的空壳了。
只能说哈曼的这个神奇思想的形成，鸭子要负很重要的责任。


她可能也并没有那么信扎比家那套玩意，但是形势所迫只能用扎比家那套玩意。
本来依靠鸭子也许可能开发点新东西出来，但是鸭子转头借口地球圈侦察直接跑路了断了这一点点希望

adretyu67.

西洛克 发表于 2025-8-14 08:31
光头反而对哈曼评价蛮低的
“哈曼崇拜强大的男人，自己也想成为强大的女人，但不理解什么是真正的强大”
“ ...

bp的比玛就很大女主了，bp全篇各种问题儿童大乱斗，她完全不像那个片场背景下出来的人

adretyu67.

uc环境下最靠谱肯定是抓鸭子当领导人，但是鸭子当领导就是很不靠谱

mengsu

哈曼的最大问题是她没有自己的政治理想，注定只能做一个扎比家的鬼魂而已，这方面就算希洛克都要比她强十倍。

550616

最丢人的肯定是夏亚，其他人都要靠边站
朱总最后都是向哈曼伸出援助之手的，能收了多好

cobymar

93鸭虽然也是个丢人的玩意儿但是他对哈曼就是个跳梁小丑的评价是一点没问题的，汤大基干过的畜生事情哈曼可一件都没少干，属实是洗头佬跟屁虫的跟屁虫了，而且还没一点自己的想法，能有这么高的人气纯粹是沾了建模的光，当然她那个建模比村雨四，罗莎米和普露强在哪里我也是从来没get到

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13, 鹅球 v3.5.99

collincollin

哈曼设计的优秀正在于故作强大
从年少接摊子到最后崩盘，她所有的心思就花在对内镇压一帮野心家，对外还要和联邦、提坦斯这种对手过招
个人追求也全是求而不得，死的时候才22岁

拿Gal眼光来看，就是卖惨的

三友非三清

别人的评价是一方面
但实际表现是另一方面
实际表现上哈曼就是很强啊，依靠不是很多的兵力就打的联邦割地求和

wasssf

cobymar 发表于 2025-8-14 12:19
93鸭虽然也是个丢人的玩意儿但是他对哈曼就是个跳梁小丑的评价是一点没问题的，汤大基干过的畜生事情哈曼可 ...

想法很重要，同样的事夏亚干就是高洁因为他干了真没好处和什么后续展开的可能，是纯粹对人类考核来了，极致纯粹和自暴自弃会让人忽略极致的坏，还能开上帝视角看到他的想法，哈曼闹了半天就和大基希洛克一样还是想自己取而代之实现进步，那干逆天事就不能原谅了，对被他们牵涉的一个人来说死了就是一切完了凭什么非自愿替那个理想买单，至少高达的审美是这样

西洛克

三友非三清 发表于 2025-8-14 12:46
别人的评价是一方面
但实际表现是另一方面
实际表现上哈曼就是很强啊，依靠不是很多的兵力就打的联邦割地求 ...

论实际表现的话也是最后自爆了。
而且联邦在z以后的劣化速度本身就很不可思议。0093首都刚被扔完石头，转头就能和没什么像样军队的新吉翁谈判。

西洛克

wasssf 发表于 2025-8-14 13:20
想法很重要，同样的事夏亚干就是高洁因为他干了真没好处和什么后续展开的可能，是纯粹对人类考核来了，极 ...

夏亚做的事也很难绷，阿克西斯不说、拉萨那么多人被图是实打实的。不过一来0087打提坦斯有功，二来场外描写，设定补全也不少。宇宙移民的抽象人那么多，夏亚至少看上去还有点变好的希望。
gaia gear时代，世人对夏亚的认识已经是“用他的新人类能力拯救了地球（为啥要拯救你别管）”，“夏亚的意志化作光芒包裹了整个地球”。

123gp199

从0083开始鸡瘟残党就没有办法承担起反派的功能，两边的物质基础差太多了，所以为了故事合理在剧情上让联邦快速劣化了，而哈曼不过被这股风吹起来了而已，看她连名分都没有只有谣言的格雷米都控制不住就知道内部管理水平了

补天士

更新一个想法，现在觉得富野最黑的作品不是v或者吉姆王，而是zz了。
zz的问题就是把务实派的人物塞了口球。林有德被剧情“流放”，哈曼一会儿智商在线一会儿恋爱上脑。

哈曼本来的亮点就是摸着石头过河有什么牌用什么牌，能用交涉和威吓达到目的就不去刚正面。这原本是吉翁领导人急缺的属性。
而且哈曼干得有声有色，如果这么走下去哈曼不但可能有所作为，也终能提炼出自己的一套价值观。她死的时候才22岁啊！

其实很多历史上做到她位置的人，反而不是理想主义者，也其实没有特别执念的想法。都是一步一步走，一点一点总结出来的。
zz的问题就是光头为了最大化他的愤青精神把脑子没有问题的人给暗杀了……格雷米这货别说能搞出声音，他就连搞反派的想法都不配有，纯纯的是光头给了他外挂。

回过头来看，光头在z剧场版改的结局不是改了卡缪的结局。卡缪在zz也病好了。光头不让卡缪疯，就意味着阿咖玛不去香格里拉——某种程度上避开了哈曼傻逼化的结局。uc世界观最好的结局就是哈曼和林有德这种务实建制派能够真正开始做事情，一点一点的把联邦和吉翁给修正过来。

wasssf

本来就不是改卡缪结局，人家是新译而已又不是为了世界线变动，剧场版3应该完全是为了有个像样的结尾才那么处理，就像为了篇幅删改事件，甚至ed和海报还在暗示疯的展开，最重要的是zz不值得做剧场版

秋月孝三

哈曼的第一政治目标是搞定自己挟汤小美令诸侯的合法性

genki

哈曼本来就是仓促上台的政治偶像，作为一位和前执政只有血缘关系的年轻女性她做的已经不错了

DelayNoMore

wasssf 发表于 2025-8-15 13:08
本来就不是改卡缪结局，人家是新译而已又不是为了世界线变动，剧场版3应该完全是为了有个像样的结尾才那么 ...

想起当年G魂，Z里最后卡喵没疯，玩下一个ZZ的剧本他又疯了

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

补天士

wasssf 发表于 2025-8-15 13:08
本来就不是改卡缪结局，人家是新译而已又不是为了世界线变动，剧场版3应该完全是为了有个像样的结尾才那么 ...

但是z剧场之后光头确实立场改变了，开始肯定务实建制派了。g复国就是这个例子。所以你要光头讲一下如果z剧场之后故事怎么接，光头可能会给你一个哈曼和有德分别在两边阵营谈判角力的故事而不是鸭子搞寒冷化。

西洛克

不知道为啥总要把有德拉出来，人就是个日子壬老黄牛，zz到闪哈被联邦压制成什么样了。zz被联邦议员欺负还吐槽说阿姆罗在就能压住这帮议员了。
另外哈曼可不是啥建制派，人实际上很魔怔的，也说过要肃清人类。

补天士

西洛克 发表于 2025-8-16 00:31
不知道为啥总要把有德拉出来，人就是个日子壬老黄牛，zz到闪哈被联邦压制成什么样了。zz被联邦议员欺负还吐 ...

你这是片段化引用哈曼的极端言论，忽略了以下几点背景：

- 哈曼的“肃清人类”语句出现在哪种情境？

多出现在对捷度等“Newtype群体”心理交锋时；

是一种作为政治独裁者的精神恐吓语言，不是她真正实施的政策方针。

- 哈曼的实际政策表现：

她确实采取了独裁，但并未对殖民地平民群体进行“清洗”；

她保护了米涅瓦，试图把吉翁的政治象征逐步冷却处理；

她限制了新吉翁的军事冒进节奏，并保持稳定的物资管控；

她有“心理威压”的言论，但在执行上是相对谨慎、理性、体系运作的。

也就是说：

她嘴上喊“肃清”，手上干的是“组织新吉翁国家机器”。这不是魔怔，是现实政治中常见的“语言威慑+权力运作”模式。 我不否认哈曼曾有激进表述，但这并不能抹去她在新吉翁内部实际建构政治秩序的努力。
相比格雷米的扁平的反叛，哈曼确实代表了一种正在进行中的秩序修复实验，哪怕它未完成、哪怕她本人并不完美。
我的立场不是说她是圣母或民主领袖，而是说她是宇宙世纪中少有的政治现实主义者。

当然鸡瘟人连这样的领袖都配不上，只配拥有基连这种东西。

DelayNoMore

说起来朱总巨大化吓得哈曼道心破碎，给哈曼减分很多的

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha