感觉像街霸6这种格斗游戏似乎被炉石完爆了可玩性。

红魔馆的糖

你通篇都没讲什么游戏性高低的问题，讲的都是难易度的问题

说白了，不需要对着墙练习且抄作业容易的游戏就是比天天重复练肌肉记忆抄个作业还得对着作业练肌肉记忆的游戏容易获得乐趣

joker9527

红魔馆的糖 发表于 2025-6-26 17:54
你通篇都没讲什么游戏性高低的问题，讲的都是难易度的问题

说白了，不需要对着墙练习且抄作业容易的游戏就 ...

练习量还带来一个问题
为啥现代50小时能上大师，经典人有的50小时还在训练场练3点升龙，练最基础的发呆跳对空
但是现代的玩法又有一点点背离传统的搓招经典玩法，就是盯帧确认一切慢动作/发光，然后经典很多人
入坑是打出完整连招/极限对空等 经典输入模式特有的的流畅度/快感

然后进来就劝人玩现代，那就问题来了，玩现代等于弱化了搓招带来的系统体验，那为啥不去玩
刀/撸等其他游戏，对线在那点鼠标，打团释放技能走位 A人，用道具，也是博弈猜拳和高速对战，大家还都公平的一键出招（除了玩卡尔的），不会出现我扔个Q 就是Q，你要扔个1技能 要鼠标划个圈再扔出来，但是呢，你的伤害又比我高20%。 这个太离谱了。

能想明白这个道理的可能都直接弃坑sf6不玩了吧。毕竟真相就是，这是个2种截然不同的模式能放在一起游戏并且上比赛的神人游戏。

joker9527

然后其实为啥这两个东西怎么能联系到一起，除了1v1其实也没太像

主要是因为 贴吧有人说 “格斗游戏火不起来 是因为 1v1 挫败感强，同时没有社交（暗示就是现在火的吃鸡/农之类的都是社交性同时话题性极强的游戏）” ，然后讨论了几百楼

因为这个我第一个想到的反例是炉石，就发的帖。

nohope

1V1的肯定是上手更难挫败更强的，不只是格斗，FPS，RTS甚至其他的体育运动都是，因为团队是可以甩锅的

Viteeee

说到1v1卡牌游戏的竞技性，最后还是要有随机性垫底才能让人玩得下去。打牌输了可以怪发牌员怪对手神抽，再不济还可以怪傻逼konami/wsz/cy/暴雪屁股印卡主流太强。

一旦把随机性全去掉，比如国际象棋，那真是每一局输掉之后的总结都在赤裸裸地嘲讽你就是个菜鸡。

魔法酪饼

正确，尽量减少背版优势和反射式反应是目前游戏界的主流方向，街霸的现代模式也是顺应了这一趋势。

BRAVADO

Chia 发表于 2025-6-26 14:56
你当作项目的话，格斗游戏是最有传统体育美感的。
上手难度和观赏难度都很低。

最有传统运动美感的不是afps？quake（quake champions除外）和unreal人物机能完全相同，无任何平衡性问题。规则极为简单。但afps不能再似了。

cot90

看得出来楼主炉石不咋会玩了

雪菜碧池

BRAVADO 发表于 2025-6-26 20:42
最有传统运动美感的不是afps？quake（quake champions除外）和unreal人物机能完全相同，无任何平衡性问题 ...

没有任何美感，观众只能看到屏幕晃来晃去
速度放慢一点还行，比如apex机器人钩子飞来飞去
ttf2就不行，太快
堡垒之夜搭板子也是太快，路人根本看不明白
ftg的动画本身是耐看的，哪怕单独看，也是好看的，看不懂心态对策也可以看看连段动画

雪菜碧池

回合制的东西再怎么也是回合制，没有可比性
街霸5可以靠距离卡死对面，街霸6给了很多强制猜拳，导致你有这种想法
你感受不到进退都是错的无力感，反而可以赌一把，对局又快输了无非下一把
你认为自己是猜错了，而不是技术上不如

方舟售票员

其实还是匹配的问题，对手的水平得和自己差不多

输带来的挫败感没那么强，关键是输了之后的感受，输给稍微高一级别的人物，完了后有收获，有惋惜，还能有点提高那是最好的
怕就怕碰到炸鱼的，赢得完全不讲道理，让你输完后，屁点感悟都没，只觉得自己是个垃圾

Esforever

感觉从市场接受度和玩家留存率来看体验确实有差异

rrtyui

主楼感觉没啥
不过标题是引战引麻了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

yth329

你都这样吹炉石了不如吹宝可梦
小朋友都能玩，甚至官方专门设立儿童组和少年组比赛
不需额外氪金抽卡，全员默认全卡
环境更和谐，主播弹幕都几乎没有说怪话的

Errey

很难评，感觉楼主没有被晃过拳脚被打差合，还在有利不利的对抗，也没接触过复合指令这种防御方式
都说现代模式盯帧，但对于小于10帧的动作其实只能靠猜，都说格斗游戏猜拳，其实也可以选择不冒进规避猜拳
回合制和即时制最大的区别是决策时间，习惯导致的思考短路几乎是不可能规避的，所以格斗游戏的“猜”也可以不是“猜”而是看习惯

Sabbah

我也就对着lz说的几个点说下我的不同看法

to1-4:视卡牌游戏构成系统，卡牌带来的随机性需要大量对局累计才能证明所谓构筑的合理性，这一点和格斗游戏勤练提升熟练度实验没有差距；而同时我也不觉得匹配系统下的dtcg在天梯对局堆积对战局数和电子格斗游戏练习拆招然后化为实用应对有太大差距，说到底匹配系统下追求收益玩家都要把自己当成系统中的弄潮儿
硬要说后者通过控制器达成的变化和标准时间内的变化反而压倒前者。

to5:我可以很自然的顺着你的话说卡牌游戏能很简单的化为纸面探讨但又因其随机性导致证明手段力度不足，绝大多数lz所谓的"大家都能吹卡组组成"带来的结果不仅是讨论群99+，其中还有更多莫名其妙的对话演化为让人看了贻笑大方的键斗。反而是基于低随机性和技量的各式游戏能有一个相对更标准的评判带来更加优质的讨论环境。

我倒是觉得lz本身不太喜欢格斗游戏要物理苦练才能建立反射对策这一套的基本逻辑而已，说不上什么完爆，只是体验过后觉得这一套的确不好玩而已，喜好嘛。

其实我倒是挺好奇为什么lz在6中驳斥心理博弈，毕竟是玩牌的即使是把互动简化到这种地步的炉石系也离不开推算手牌的可能性吧。

取名真是难

JOJO42 发表于 2025-6-26 15:18
有点好奇，那麻将和炉石哪个更好玩点

环境前期卡牌游戏好玩，环境后期对局和构筑固化，不如打麻将

lyjssj1

联机游戏输了可以怪队友，打牌游戏输了可以怪发牌员。

格斗游戏输了能怪谁？怪对面太坏太狡猾？那不就还是自己太弱吗，挫败感是最高的

而且说上手门槛，牌类游戏你只要有一定的逻辑思维基础，再不断的吃一亏长一智的经验提升下你的水平和对环境的理解会稳步增长，提升非常的线形

而格斗呢？多少人包括我连最简单的bc连或者360大作都搓不出来，感觉就好像你1.5m去参加篮球选拔一样2333

river1981

JOJO42 发表于 2025-6-26 15:18
有点好奇，那麻将和炉石哪个更好玩点

那必须是麻将，什么是真正的立回

JOJO42

river1981 发表于 2025-6-27 17:42
那必须是麻将，什么是真正的立回

胡了？炸胡！