感觉异度之刃1的结尾似乎还是没有逃离出宿命论的框架？

Keynes

萨扎所代表的神其预测未来的方法是通过以太粒子的流动从而判断出未来会发生什么样的事情。从cg和剧情来看，似乎不进行预测和干预，未来基本完全按照因果律给出的剧本演绎。而要让未来发生变动或者是未来充满多种可能性的方法只有一个：有人对此进行预测并作出干预。从这个角度上来讲，要想使未来成为拥有多种可能性的混沌，唯一的办法就是有两个能够预测和干预的monado持有者（反映到游戏里便是结尾萨扎无法瞥见未来）。而在游戏的最后，修尔克击败了萨扎，放弃了monado选择重塑世界，但是似乎只是将能进行观测的神给删除了，而并没有改变游戏背后宿命论的框架？不知道是不是我理解有误，周五打完反刍了两天觉得有点难受

dazzle

这是决定论（determinism）而不是宿命论（fatalism），决定论是个科学哲学命题，就是讲在确定条件之下，事物一定会按确定的规律发展，如果你觉得不是，那是因为对条件或规律的了解不够充分。包括人的自由意志也不过是受到激素和生物电的驱动造出的假象而已
决定论可不是那么容易驳倒的，包括爱因斯坦在内的大部分科学家都坚信这个，毕竟可重复性可以说是现代科学的根基，直到量子力学才动摇了完全决定论，但也不能说完全推翻

猫不萌

没有神观测以太的世界之后自然每个人都能通过自己的选择获得自己的未来

Keynes

猫不萌 发表于 2022-8-7 11:48
没有神观测以太的世界之后自然每个人都能通过自己的选择获得自己的未来

所以说和之前世界的区别仅仅在于前者有神的干预，所以走的神的剧本，而后者没有干预完全按照自然状态演绎？
但问题是在自然状态，以太和因果律也决定了每个人一生各种各样的选择和对应的未来，感觉有点悲哀啊

复东生

不讨论高桥的思想内涵，我仅从搞理论物理的人的角度说一下现实中的“不可预测性”。现实中所谓的“不可预测”其实是分为两部分的：1. 混沌理论；2. 量子力学的不确定性原理。

这两者在原理上有着非常大的差异，完全不能混为一谈。

1. 混沌理论本质上是“决定论”的，它是一种对初始条件极端敏感的宏观经典演化过程（“经典”这里与“量子”对应），换句话说，如果你有一组足够强大的传感器获取初始信息，又有一台足够强大的计算机模拟演化，那么你就可以随意预知未来，这也是牛顿力学所坚信的。问题在于，这种演化过程“对初值敏感”。什么意思，简单来说，可能你的初值只改变了0.001，但结果改变了10000000，连趋势都看不出来，别说“真空中的球形鸡”了，一点点的简化，都可能让你的计算变得毫无价值。要命的是，现实生活中这种混沌性是随处可见的，比如著名的“三体问题”，这就导致，即使我们完全不引入量子力学，想要预测未来，也是非常困难的，因为现实中永远存在精度问题。但本质上这确实是决定论的，只是人类永远也无法预测到罢了。不过如果引入一个全知全能的神的存在，它在理论上确实可以看到未来的一切；

2. 当我们引入量子力学以后，一切就不同了，量子力学中存在着大量的不确定性，或者说概率性。量子力学的演化过程每经过一次测量（观测），都会概率塌缩，虽然概率本事是可以计算的，但究竟走向哪一步是无法事先知道的，全知者也不行。这才是真正脱离了决定论桎梏的理论。

回过头来，如果用现实的科学思维讨论高桥的设定，可以有几种解释：

1.  这种世界本身是决定论的，巨神获得了对所有初值敏感参数的掌控，所以能大体预测，但还有部分初值不敏感的参数没有纳入考量（他不知道），最终量变引发质变，被唯一真神修尔克/阿尔维斯给扬了，最后修尔克认为无知也是一种幸福，所以放弃了解决混沌的工具；

2. 这个世界本身是计算机模拟的，一开始没有引入量子力学相关的参数，所以是个经典世界，修尔克弑神以后紧急向主控cpu阿尔维斯申请权限，在模拟中加入量子力学项（相当于重塑世界了），从此再也没有人能预测未来了（题外话，如果是模拟（量子）线路，上层生物还是可以在计算机外预测计算机内世界的未来的，如果是真实线路，那上层生灵也无法做到了）

dazzle

顺便说，我们都知道高桥哥哥是尼采信徒，而尼采是反对自由意志论的，所以高桥哥哥选择决定论世界观看似也很合理
但需要指出的是尼采反对的是道德哲学意义上的自由意志，也就是圣奥古斯丁到康德这一派的经院哲学理论，跟科学哲学的决定论其实是八竿子打不着
所以想理解哲学一定不能空谈名词，要去理解其历史原因，不然也就只是玩个梗的程度了