(火星)星空清理者真是部超越动画范畴的好片子啊

ParadiseMartyr

这片子…算得上是近几年里给我震撼和启发最深的片子了，大概没有之一…
上次还是两年前看的高达turn a…但是高达turn a也只是给我一种天下大同的精神高潮…不如这部作品来的深刻…再往前大概是攻壳机动队，但是那也只是公安九课的故事，有感触，但是太过空泛…
这部作品是绝对的好作品，超越动画的范畴的好作品。
入宅的时候就听说了这部片子，昨天终于彻底看完。
庆幸自己是现在看的这部片子，拥有相对足够的阅历和审美能力，不然的话只会产生肤浅的感想。
这部作品每集都很棒。
第十一集永远无法忘怀
"为什么呢？从这里看过去，根本没有什么国界线，只有地球。"在太空里，即将被逮捕的推销自国产的宇航服的科学家如此说到(国家内战饥荒，他十岁逃难到中国，在中国取得了学位然后回国)。在地上，自己的国家被发达国家的坦克侵入，生产了这个宇航服的破破烂烂的工厂被坦克摧毁。远处逃难的"科学家们"穿着简陋的衣服，有的甚至背着孩子，回头看着被摧毁的工厂而神伤…(虽然让我泪崩的一幕是前面他们确实通过测验达到国际标准那一段…看动漫从来没泪崩过，顶多湿眼眶，但是这段是真的泪腺崩坏…md大老爷们流个锤子泪啊！)




而这也仅仅是一集而已，每一集每一集都我难忘的内容…而且op还会随着剧情发展而变化(指南针从反面到正面再变成男主的火箭；人物背景服饰年龄变化；男主与自己心魔的对应位置)开场白也会改变(1975>1976，碎骸>冯布朗号)
最后一集男主才向女主求婚…(本来11集的时候早就稳了，就硬拖是吧!)但是也的确最合适，不仅是因为发生了一连串事件，也因为男主解决了自己的心理问题，豁达了起来，只有这样的他才有资格和被他的师父称为“天使”的女主吧…(虽然早就两情相悦了)
就算是面对生死的选择，女主直到最后都没有背弃自己的信条，是真正正正的"天使"。
最后一集的求婚也浪漫到家了…浪漫到作弊…



大团圆结局最好啊!大团圆结局!!!!!(虽然不是彻彻底底的大团圆)

—— 来自 S1Fun

最终兵器狂战

这个片子其实光把每一集的男主和女主单独拉出来看观感挺不好的。男主前期一直都是有点吊儿郎当的老油条，中后期则直接化身魔怔人；女主前期则在圣母心爆发和被现实打脸之间循环，中后期戏份少了又显得有些酱油。

但正是通过这种剧中人思维上较为夸张的对立，在每个单元剧中才能自然而快速的发起矛盾，并且从完全不同的角度来阐述出作品想要表达的思考。而横向上，男女主与大师兄和芙蕾雅等重要角色的互动而产生了自身心态与行为上的转变则在保持多视角矛盾的同时让人物一开始的形象随着剧集的推进产生了大幅的转变。最终则如同历史前进的轨迹般回到了符合而高于人物本意的位置上。如女主最后下定决心要救芙蕾雅的时候，她已经从原先那个被男主批判，被现实打脸的虚假的圣母，蜕变为了真正的知行合一的，褒义上的圣母，一个人如其名的爱的战士。

人是嬗变的动物。很多时候我们讨论一个故事中人物必须要有成长，实际上是我们希望看到故事中的人物与故事的世界互相产生反馈。这个片子的每个单元剧推动主角们产生变化，最终将所有主要任务分别从事件的所有角度汇集到了主线故事上。只能说谷口大监督是真的懂故事该怎么讲。

不过那个年代的作品里面这种对于科技进步与人类的思考，以及无论如何人类都要继续探索这种黄金时代科幻的余晖在现在这移动互联网时代也越来越少了，不得不说挺遗憾的。

longrider

神OP，还记得画面里从万户开始的火箭航天发展史

玄天大佐

漫区前阵子不是有帖子批国境线那集是日本人的虚无主义吗

aptx8285144

部爱除了道德绑架那一话观感不行外她一直是用行动力去实现自己主张的真圣母，反而是头带八后期魔怔化实在用力过猛，连带和哈吉姆对手戏并不好看，部爱始终如一，费船长，尤里，杜尔夫的个人回都堪称感人而精彩

嘉峪君

动画其实拍得没那么好，该挖掘的地方大多点到为止，剧情到了后期主要角色全都沦为激化矛盾的工具人，没有进一步的深化和完善。

这一点还是漫画更加出色，每个单元剧都从角色立场出发继续进行了拷问与反思，比动画版更具人文关怀，中期田名边的一吻更是经典名场面。

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ParadiseMartyr

aptx8285144 发表于 2022-1-18 15:20
部爱除了道德绑架那一话观感不行外她一直是用行动力去实现自己主张的真圣母，反而是头带八后期魔怔化实在用 ...

头带八魔怔化我倒是感觉可以接受。
他一直没法实现梦想，和别人的种种对比让自己很不平衡，又有老爸的光环的阴影。
老爸说了句“宇宙只有任性的人才能开发”给他影响有点大。
就有那种"我一定要做给你们看"的破釜沉舟感。但是的确过分了。
魔怔化我个人是可以理解的，对我来说不是降低观感的点。人非圣贤孰能无过，人总有钻牛角尖的时候。不过，为了一个大团圆结尾，要把矛盾拖到最后拖得的确有点久…
女主道德绑架你指的部分我忘了，但是女主基本上是完美圣母人设了。男主如果不完成自己人格上的提升也不好和女主真正结合(魔怔之前明显没有魔怔正常之后成熟)

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

ParadiseMartyr 发表于 2022-1-18 15:32
头带八魔怔化我倒是感觉可以接受。
他一直没法实现梦想，和别人的种种对比让自己很不平衡，又有老爸的光 ...

就是第三话坚持要把棺材带回给对方家人的主张，虽然站在她自己的思考方式可能很正常，但是这事说穿了也是人家私事，这就有道德绑架或者说强加个人理念了，然后家属最后回心转意也算职场童话了

Siran_China

头带八一转魔怔人有这么多人不理解的吗
其实我反倒觉得，正是他的转变以及他老爹、洛克史密斯的行为才体现出这次木星远征行动的本质：一场极为危险、残酷，但也伴随着巨大回报的豪赌——回报有对个人而言的，也有对人类文明而言的部分。因此参与者要么保持绝对冷静、中立、理智，要么逐渐偏离普通人类的行为模式变得有点魔怔。
换句话说这艘船就是宇宙大航海时代的开创者，他洛克史密斯虽然没上船，不过从作用上来说与哥伦布无异。那么我们理解大航海时代的水手们总是容易一些，而这些宇航员的想法和水手们是大差不差的。
如果你不能理解为什么宇航员对宇宙痴迷到如此程度，不妨问问水手为什么离不开海。《星空清理者》有那么多闪光点，唯独把这种对宇宙的痴狂塑造得如此生动是让我一个工科生感触最深的。

穿越护城河

嘉峪君 发表于 2022-1-18 15:25
动画其实拍得没那么好，该挖掘的地方大多点到为止，剧情到了后期主要角色全都沦为激化矛盾的工具人，没有进 ...

这片其实算是谷口看住大河内根据原作做了一点超展开

amiya

真巧，作为奔四的老宅男，这片和turn a一样在我看过动画中也是评分最高的一档。不过看过都十多年剧情记不清了，就记得虽然是科幻剧，但刻画描绘的东西，从个人奋斗、职场关系到社会经济、民族矛盾、南北冲突都真实得不像动画片。另外那首空灵的插入曲是真不错

JustW

玄天大佐 发表于 2022-1-18 15:00
漫区前阵子不是有帖子批国境线那集是日本人的虚无主义吗

变相做了一点宣传只能说还有这点价值

ParadiseMartyr

aptx8285144 发表于 2022-1-18 15:39
就是第三话坚持要把棺材带回给对方家人的主张，虽然站在她自己的思考方式可能很正常，但是这事说 ...

这个其实感觉是剧情强行安排，灵魂要有港湾，这个主题得表现一下。只不过这个红脸让女主唱最合适。我个人对这段不是很反感

—— 来自 S1Fun

ababstart

什么叫人文关怀啊，什么叫大河内的巅峰实力啊

Kaltsit

看了四五集看不下去了，部分桥段为了创造冲突实在是用力过猛，争辩的议题又很传统、很滥俗，单集结尾也是和稀泥式的一笔带过。每集看了一半就觉得“你们说的我都明白，我干嘛要看你们闹腾啊”。

hamartia

玄天大佐 发表于 2022-1-18 15:00
漫区前阵子不是有帖子批国境线那集是日本人的虚无主义吗

漫区有时存在逆向的北风太阳效应

大力强推没人理睬，冷言嘲讽吸引关注

jacket

真·月球人

病態極端

漫畫更好

aptx8285144

Siran_China 发表于 2022-1-18 15:44
头带八一转魔怔人有这么多人不理解的吗
其实我反倒觉得，正是他的转变以及他老爹、洛克史密斯的行为 ...

其实根据我的观察，当年不喜欢部爱性格的路人观众更多，但是坚持下来的读者们就更多无法理解后期的头带八

其实说到底，我觉得后期那场大袭击做得还是有问题，比如哈基姆和头带八对决因为后者的心魔而似乎完全变成了个人之间的斗气感（真正可以怒回这种kb袭击的费船长他们被事先劫持了），18话后让人看得舒服的不多，除去最后两话把气氛一步步搬回来的整体氛围外（太空求婚也算在整体里），单轮片段，一个自然是部爱在生死边缘的坚持，第二个好像是最终话，诺诺嘴炮反杀哈基姆

Renes

hamartia 发表于 2022-1-18 18:56
漫区有时存在逆向的北风太阳效应

大力强推没人理睬，冷言嘲讽吸引关注 ...

不是 你有没有想过，可能是不是，大力强推才是在吹北风，不断告诉你太棒了你要看，冷嘲热讽是晒太阳，搞起热度成功引起你的注意

ParadiseMartyr

aptx8285144 发表于 2022-1-19 16:25
其实根据我的观察，当年不喜欢部爱性格的路人观众更多，但是坚持下来的读者们就更多无法理解后期的头带八
...

哈基姆跟诺诺那段到底是啥情况，被诺诺嘴炮的放下杀心后就回去了，是继续安炸弹去了？

—— 来自 S1Fun

ParadiseMartyr

aptx8285144 发表于 2022-1-19 16:25
其实根据我的观察，当年不喜欢部爱性格的路人观众更多，但是坚持下来的读者们就更多无法理解后期的头带八
...

还有，联合为什么要让冯布朗号的试作引擎爆炸啊

—— 来自 S1Fun

有钱多买小人

ParadiseMartyr 发表于 2022-1-19 17:23
还有，联合为什么要让冯布朗号的试作引擎爆炸啊

—— 来自 S1Fun

月面爆炸是真事故。搞极限测试出事故不稀奇。

ParadiseMartyr

有钱多买小人 发表于 2022-1-19 17:32
月面爆炸是真事故。搞极限测试出事故不稀奇。

知道危险为啥硬上，人命真的不值钱是吧…可惜了忍者众了…为啥不能远程测试，引擎开了人就跑啊…

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

ParadiseMartyr 发表于 2022-1-19 17:22
哈基姆跟诺诺那段到底是啥情况，被诺诺嘴炮的放下杀心后就回去了，是继续安炸弹去了？

—— 来自 S1Fun ...

诺诺嘴炮含义其实是有两层，一个“我们是月球人，不明白你们地球国家的恩怨（当然还有编辑的意思在里面）为什么宣泄在我们身上，一个看看地球吧，在这里是看不到国境线的
我觉得大河内是被谷口按住了，应该是回去另外找地方破坏了

有钱多买小人

ParadiseMartyr 发表于 2022-1-19 17:39
知道危险为啥硬上，人命真的不值钱是吧…可惜了忍者众了…为啥不能远程测试，引擎开了人就跑啊…
...

新技术搞出来谁也摸不清自然要做。

至于说为啥不远程，只能说作者设定如此。毕竟都往返木星了，引擎还要靠老技工手动调试。

SorroFrost

之前看到那个贴子，让我感叹s1怎么连贴吧都比不过了，对着星空清理者一通输出给我看乐了，甚至疑似有不少没看的

JustW

SorroFrost 发表于 2022-1-19 19:09
之前看到那个贴子，让我感叹s1怎么连贴吧都比不过了，对着星空清理者一通输出给我看乐了，甚至疑似有不少没 ...

有几个之前就没在漫区发过言

Siran_China

aptx8285144 发表于 2022-1-19 16:25
其实根据我的观察，当年不喜欢部爱性格的路人观众更多，但是坚持下来的读者们就更多无法理解后期的头带八
...

确实，最后的大型kb袭击变成二人房内对决，视野一下子就窄了，观众不再关注太空探索，转而关注头带八和哈基姆的个人理念之争，格局（褒义）小很多，不过我总体上还是挺满意的。
要是完全按我口味，我还想看到联合和地球防卫战线（那组织好像是叫这个名字来着）在理念上和行动上的矛盾全面激化之后的最终结果，不过这么搞的话就成了群像政治剧了，即使谷口+大河内我也没信心能拍好，请Aaron Sorkin来比较好
PS：田名部爱表示人家的姓氏是田名部，不是田名

aptx8285144

Siran_China 发表于 2022-1-19 19:30
确实，最后的大型kb袭击变成二人房内对决，视野一下子就窄了，观众不再关注太空探索，转而关注头带八和哈 ...

把大河内换成黑田洋介也许就有希望拍好了，毕竟就在03年这个时间点往前推4年前，他们就搞过微型社会下的群像政治剧（无限的未知）

laputahao

aptx8285144 发表于 2022-1-19 20:11
把大河内换成黑田洋介也许就有希望拍好了，毕竟就在03年这个时间点往前推4年前，他们就搞过微型社会下的群 ...

难看的一笔 社科老博士拿来跟自己复读的那点东西结合一下装装逼也就算了 普通人既难看的一笔 除了民科独立思考犯魔怔也没啥用

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.2