水岛弟：00里没有X枪秒

清风朗月 · 发表于 2022-1-13 12:58

本帖最后由清风朗月于 2022-1-13 12:59 编辑

为了照顾女性粉丝，我在监督00的时候规定MS战斗不能一招必杀，必须要三个回合以内才打出致命伤。

ガンダムを男の子に取り戻す！も何も、SEEDだってファンの比率はほぼ5：5だったと当時聞いてるしなぁ。確かにSEEDは女性ファンが目立った印象だったし、商品もよく売れたそうだし。00だって女性ファンも意識して作ってますよ(笑) 戦闘シーンは1撃でやられるMSが嫌で3発から致命傷ってルール作ったし。

—— 来自 S1Fun

清风朗月 · 发表于 2022-1-13 13:03

—— 来自 S1Fun

vacuumsword · 发表于 2022-1-13 13:09

seed系的一枪秒很多是兼用卡的定格画面，确实没意思。骡子一枪秒邱尼这种的我还想多看点。

hagiwara · 发表于 2022-1-13 13:22

00无论是高河弓的人设还是天人四小强的角色配置都很明显是吸引女观众的

方舟售票员 · 发表于 2022-1-13 13:23

近战对我们有利那一集，两个小兵不都被一招秒了吗

765PRO · 发表于 2022-1-13 13:23

方舟售票员发表于 2022-1-13 13:23
近战对我们有利那一集，两个小兵不都被一招秒了吗

显然小兵是没有人权的

ALENTR · 发表于 2022-1-13 13:30

本帖最后由 ALENTR 于 2022-1-13 13:31 编辑

被洛叔一狙脱战的制定式：敢情第一集被秒掉的我们不是MS

00里手炮、步枪等级的光束枪穿透性不足的理由算是官宣了

MK3 · 发表于 2022-1-13 13:32

我还记得打死艾妞那一集
刹那一出场就打爆两个变革者，然后赶去打死艾妞

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-1-13 14:03

这就是火线纵横战斗动画必定要先miss前两枪的理由？

红都剧院24排4号 · 发表于 2022-1-13 15:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

武の炽羽 · 发表于 2022-1-13 15:08

方舟售票员发表于 2022-1-13 13:23
近战对我们有利那一集，两个小兵不都被一招秒了吗

那啥，大概算了用烟雾弹挡下得那两发比目吧

而且在总集篇里那段重画了，相对来说不那么杂兵的Ahead确实是被三枪点爆的（虽然第一枪已经大破，后两枪纯粹就是补枪了

飞霞精灵 · 发表于 2022-1-13 15:35

hagiwara 发表于 2022-1-13 13:22
00无论是高河弓的人设还是天人四小强的角色配置都很明显是吸引女观众的

结果反而一大票妹子又涩又漂亮

武の炽羽 · 发表于 2022-1-13 15:37

ALENTR 发表于 2022-1-13 13:30
被洛叔一狙脱战的制定式：敢情第一集被秒掉的我们不是MS

00里手炮、步枪等级的光束枪穿透性不足的 ...

单纯只是到第二季为止粒子压缩率不够或者说压缩率跟不上装甲/护盾的发展

因为单炉的出力其实挺有限的，就算是炽胖这种3.5代高达也就是靠着电容器撑着（然后被女武神打爆）。到第二季为止其实设定里一直都在强调太阳炉虽然是半永久机关但是单位时间的粒子产量有限，这也是为啥双炉这个产量平方化的系统为啥这么Bug。剑2这种武器出力跟不上粒子产量的都能带盾穿伪炉机了，剑3集束模式直接能一枪射穿Alaws大型宇宙舰，而炽天使虽然打击面广一些但是只能穿透一面的装甲，这就是差距啊。
到了剧场版就真的是单炉的出力全员双炉以上的火力了

也有一个说法是剧场版时期Quad Cannon技术成熟了，洛弟炒饼机子都用上了所以穿透力强多了。

lolikonh · 发表于 2022-1-13 15:38

这种杂鱼为毛不能一枪秒

Zendless · 发表于 2022-1-13 15:48

高达的事不需要你们搞的这么明白.jpg

大宋圣女波丽娜 · 发表于 2022-1-13 15:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ieahgiergn · 发表于 2022-1-13 15:57

本帖最后由 ieahgiergn 于 2022-1-13 15:58 编辑

我没看懂这逻辑，怕妹子看不懂→MS战不能一枪秒，必须三回合内？是怕妹子看不懂吗？

希斯塔姆 · 发表于 2022-1-13 15:59

：你说啥？再说一遍？

病態極端 · 发表于 2022-1-13 16:00

為什麼不能一擊斃命?

ladiesman802 · 发表于 2022-1-13 17:24

沙子姐姐，那个记者？不是被反派一枪秒么

永恒的王牌 · 发表于 2022-1-13 17:27

希斯塔姆发表于 2022-1-13 15:59
：你说啥？再说一遍？

2000次是被乱刀砍倒的，的确不是一枪倒

节艾司 · 发表于 2022-1-13 17:29

传扬出去，00里任何角色都没有3t之内击坠的能力

月夜凝雪 · 发表于 2022-1-13 17:30

希斯塔姆发表于 2022-1-13 15:59
：你说啥？再说一遍？

整部作品最大的赢家

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

清风朗月 · 发表于 2022-1-13 17:41

ieahgiergn 发表于 2022-1-13 15:57
我没看懂这逻辑，怕妹子看不懂→MS战不能一枪秒，必须三回合内？是怕妹子看不懂吗？ ...

结合上下文我觉得是水岛认为SEED里五彩大炮锁定站桩秒人不行，我做的00才充分地让观众享受到了战斗的乐趣。

万年僵尸 · 发表于 2022-1-13 18:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-1-13 18:37

清风朗月发表于 2022-1-13 17:41
结合上下文我觉得是水岛认为SEED里五彩大炮锁定站桩秒人不行，我做的00才充分地让观众享受到了战斗的乐趣 ...

我觉得他是在吐槽第二季被高层介入动了刀子，第一季几乎没有男欢女爱的感情戏很明显讨不到什么女粉，于是第二季强行加了大量狗血八点档戏码，战斗基调的转变也是以前访谈就有提到的，主要是因为战损能天使略带一点悲壮感的英雄气息当时被广泛好评，所以就一路沿用了

清风朗月 · 发表于 2022-1-13 20:00

瞬间少年JUMP 发表于 2022-01-13 18:37:30
我觉得他是在吐槽第二季被高层介入动了刀子，第一季几乎没有男欢女爱的感情戏很明显讨不到什么女粉，于是 ...

看个人理解吧，结合下文，看语气他确实很在意00和SEED的不同。
SEEDと違うラインで作るって、自分で選んだ道だし、わざわざサンライズ外から招かれたんだから、そりゃ僕らならではを目指すでしょ。だからエクシアになるし、お話だってちゃんと皆で協議した上で黒田くんがあの方向を提案してくれた訳だし。黒田くんはめちゃガンダムの造詣は深かったし。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

kurihayn · 发表于 2022-1-13 20:01

瞬间少年JUMP 发表于 2022-1-13 18:37
我觉得他是在吐槽第二季被高层介入动了刀子，第一季几乎没有男欢女爱的感情戏很明显讨不到什么女粉，于是 ...

那他走错了吧，人设讨好的是腐女，腐女又不爱看男欢女爱
女装提子除外

— from HUAWEI ELE-AL00, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.2

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-1-13 20:15

清风朗月发表于 2022-1-13 20:00
看个人理解吧，结合下文，看语气他确实很在意00和SEED的不同。
SEEDと違うラインで作るって、自分で選んだ ...

如果是在意SEED的话那他肯定很在意啊，本身03钢就是用来填补种到种命之间土六档过渡期的

瞬间少年JUMP · 发表于 2022-1-13 20:23

kurihayn 发表于 2022-1-13 20:01
那他走错了吧，人设讨好的是腐女，腐女又不爱看男欢女爱
女装提子除外

我指的又不全是腐女，第一季没达到财团预期，于是第二季就病急乱投医了，第一季的地缘博弈，群像描写全删了，换成之前缺乏的感情戏，第一季天人亦正亦邪，主角没存在感，第二季直接简粗伟光正化，全队指着00R一人凯瑞

ALENTR · 发表于 2022-1-13 21:39

武の炽羽发表于 2022-1-13 15:37
单纯只是到第二季为止粒子压缩率不够或者说压缩率跟不上装甲/护盾的发展
因为单炉的出力其实挺有 ...

……跟不上装甲

这种说法联系故事背景与官游《G世纪》，就会产生意外的背刺式笑果

00世界观里并不像UC~平成那样，高达使用月神合金一类的主角特殊材质，包括天人在内几个阵营大家均用的E碳素，而该装甲素材在《G世纪》里作为00系标的物同样引入，功效为防御力+3，与扎古的超高张力钢同级（月神+5、高达尼姆+10）。再加制定式旗式等机子的单薄造型，想想老印象单发命中躯干即带走一台MS的光束枪（哪怕初代吉姆喷枪800米内对扎古威胁性仍同等于元祖）现不但打不了干脆对穿，还画面上非常费劲才瘫痪得了一台MS……
再联想到UCZ时期可是月神合金杂兵化

整个就是GN粒子作为光束武器的应用上，要花更多功夫才提得起威力。第二季以00R为首，更是思路粗暴，凭着海量的粒子洪流把敌机“沸水烫死

”。两台当世理论上最强的射击机，肥天使（蓄力过程还在不断强调粒子压缩率）跟洛弟，各开三红大招一击，战略目标也仅敢定为把3公里的卫星炮台中枢诱爆，而非怼穿。之后00R打第二个炮台也证明了，凭它俩的粒子量确实办不到，超粗破天光束剑也得泡一阵子才爆。
到了剧场版，单发光束变得越加深红，设定上威力也提高了，但奈何对手变成ELS，破坏程度上无法与旧例互证。
同期还有独角兽，这部光束擦过都有细致融穿装甲画面的供对比，更显GN光枪悲催了

但转头想想，GN粒子作为00世界观的最大都合要素，已一手包办了动力源，雷达干扰、关节驱动、推进工质、武器弹药、聊天室、人类进化等以往需要好几项专用物分担的功用（米粒、电磁覆膜、燃料、光束弹匣、NT、赛可谬骨架

），且还封装一回终身继用，作为武器应用起步弱点就弱点吧。

ALENTR · 发表于 2022-1-13 21:44

清风朗月发表于 2022-1-13 17:41
结合上下文我觉得是水岛认为SEED里五彩大炮锁定站桩秒人不行，我做的00才充分地让观众享受到了战斗的乐趣 ...

当年种结局三集，M1三妹子被战场流弹一人一发干脆秒掉（阿沙琪更是连惨叫都没），确收到过观众“反应不过来”的评价

武の炽羽 · 发表于 2022-1-14 14:01

ALENTR 发表于 2022-1-13 21:39
……跟不上装甲
这种说法联系故事背景与官游《G世纪》，就会产生意外的背刺式笑果
00世界 ...

其实E碳钢的强度还是比较高的，毕竟原先就是轨道电梯的建造素材。天人的E碳钢在０重力条件下生产比三大国际群的强度更高也是一直在提的。还有就是只要是炉子机，装甲表面都有一层微弱的立场保护，否则就算E碳钢强度再高也不会出现第一季传统实体兵器完全无法破防的情况。
卫星兵器那个嘛只能说防御再普通的东西一旦体积上去了自然破甲就难，而且卫星兵器在设计阶段就很注重自身的防御力。至于剧场版打ELS其实问题不大，因为ELS在性质上比一般的物体更耐高温（ELS拟态的船被GNX４部队炮击又被手推车一炮轰烂就这样还没在坠落大气层的时候燃尽），而且也有很多直接被ELS夺取的宇宙巡航舰，基本在剧场版４小强面前和纸差不多。不过剧场版的设定和表现，看看就行

Stellar_Frost · 发表于 2022-1-14 14:18

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2022-1-14 17:17 编辑

大宋圣女波丽娜发表于 2022-1-13 15:50
搞00的是水稻哥吧

水胖和水瘦互相称呼的时候都是乱的，不过水瘦年龄大

lancasterliang · 发表于 2022-1-14 15:13

大宋圣女波丽娜发表于 2022-1-13 15:50
搞00的是水稻哥吧

瘦水岛其实比胖水岛年纪大

lxh00770077 · 发表于 2022-1-14 16:15

ALENTR 发表于 2022-1-13 21:44
当年种结局三集，M1三妹子被战场流弹一人一发干脆秒掉（阿沙琪更是连惨叫都没），确收到过观众“反应不过 ...

其实小说里亚莎琪是在跟着阿斯兰和卡嘉莉突入雅金杜维时被zaft兵用枪打死的，而不是死在MS战里。
动画里不知道是不是篇幅不够了改成了无脸杂兵。

无天无神 · 发表于 2022-1-14 16:25

本帖最后由无天无神于 2022-1-14 16:28 编辑

福田：我们也没有00那工期和经费啊但是有8w8 还有3个pg 哦还有两个大奖

ALENTR · 发表于 2022-1-14 16:50

武の炽羽发表于 2022-1-14 14:01
其实E碳钢的强度还是比较高的，毕竟原先就是轨道电梯的建造素材。天人的E碳钢在０重力条件下生产比三大国 ...

是的,E碳素最能拿出手就是其相当IMBA的拉伸数据，且旗式的防卸棍面对GN光束也表现不俗，但在作为装甲材质的强度上，就连少数的官方相关都背刺一手，只定位为防御相当于初代扎古的等级，于是就搞得对其表现称不上压倒性的GN光束也显得威力贫弱了。像之后的AGE，同样没高达合金，但因为维根系MS的高防御表现抬一手，AGE世代的光枪也能有个普通印象。
其实，00世界观是有着特殊合金设定的，且描述强度与表现也极佳，能天使那面盾HG跟MG、PG说明书上均强调了第一季地球上不存在足以破坏它的武器。奈何设定相当偷懒，只说了特殊合金，既没交待天人的制作方式又没跟W碳素强化方向扯上关系，导致无法旁引给E碳背书……
搞得GN系的高防更多要视为炉子的功劳，粒子填充装甲夹层，与粒子铺满机体表面，等手法来让高达型实现系列传统的“主角机就是皮实”演出。所以才说GN粒子万能得堪称神棍，连防御强化都包办了

卫星炮台尴尬在它再堆料也数据明确为三公里侧长，即等于宣告，三红肥天使轰击模式与洛弟照射狙最多最多掘进+穿深约1500米，且作为卫星设施总不会是全实心的，对比某几作开大等于给殖民星金属外壁刨出十几公里伤口的实在伤

然后下集00R证明了，其实这个炮台从下方怼上去防御力弱多了……
剧场版则已经是输出口泼水式进化，看得人眼花缭乱了~

ALENTR · 发表于 2022-1-14 16:52

lxh00770077 发表于 2022-1-14 16:15
其实小说里亚莎琪是在跟着阿斯兰和卡嘉莉突入雅金杜维时被zaft兵用枪打死的，而不是死在MS战里。
动画里 ...

种与种命的小说人员细节与心态描述均相当详细，显得动画收尾几集的演出更匆忙。

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