赛博朋克2077快一周年了，重温《火线夜之城》

hyiang98 · 发表于 2021-11-18 17:01

我敢直接暴论赛博朋克2077的可玩性，build数值平衡还不如现在的辐射76

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

历史之 · 发表于 2021-11-18 17:11

本帖最后由历史之于 2021-11-18 17:15 编辑

爱护动物抓根宝发表于 2021-11-18 16:41
差不多得了，我能说辐射4是八分游戏，你敢闭眼吹2077是九分游戏吗？ ...

MC上PC版，2077拉得只有7.1，辐射4拉得更彻底，5.6
辐射4的PS4版和XBOX版分别是6.7和6.5, 2077非常符合它本世代主机表现地拉成了3.7和4.9

2077距离九分很远，但我认识的人里觉得辐射4能八分的只有一个建设功能加四分的哥们
就辐射4那个残缺剧情，到底是哪个部分能把它顶到八分啊

青天孤月 · 发表于 2021-11-18 17:37

本帖最后由青天孤月于 2021-11-18 17:41 编辑

为什么你们对mc用户评分这种东西能这么兴致勃勃地拿来作为数据论证啊。当初刚出远港DLC，mc用户评分还一度比FNV还高呢，望周知。

顺带一说辐射4和2077不是一路货色，你2077吹赛博朋克世界美术，辐射4不也有就这一家做出味道的大型废土地图搭建，哪怕是微缩了的波士顿也有停车场迷宫这种没任务都给你做出花来的场景塑造。
2077吹序章水平吹部分任务场景演出，辐射4可不也有开头出冰柜，钻石城和尼克追凶，黑堡对决克罗格，完了出门兄弟会飞艇降临再到记忆追踪补完克罗格一生。这段为止放2015也算是开放世界里很好的叙事和演出了，真正垃圾的地方不是从阵营分歧那四个大小智障路线开始？fo4剧情当然残缺，但我更想知道哪个世界线的2077出了序章后还剧情叙事极其饱满丰富，分支多样，角色塑造流畅，故事量大管饱能玩100h+。

剩下的辐射4你能指责的毛病2077又能逃到哪去，数据平衡大家都是崩坏垃圾，角色塑造支线任务和剧情一样都是删减赶工到圆不下去（顺带就这样fo4支线也比2077那支线内容多……），剩下好歹辐射4还有滚5打底子的开放世界互动和扩展玩法，2077还有啥啊……

爱护动物抓根宝 · 发表于 2021-11-18 18:00

历史之发表于 2021-11-18 17:11
MC上PC版，2077拉得只有7.1，辐射4拉得更彻底，5.6
辐射4的PS4版和XBOX版分别是6.7和6.5, 2077非常符合它 ...

且不论我到底怎么想，你要不看看是谁先打八分的

历史之 · 发表于 2021-11-18 18:05

爱护动物抓根宝发表于 2021-11-18 18:00
且不论我到底怎么想，你要不看看是谁先打八分的

他乐意的话也可以讨论辐射4怎么顶到八分的

若菜 · 发表于 2021-11-18 18:09

感觉傻逼驴已经放弃这游戏

爱护动物抓根宝 · 发表于 2021-11-18 18:09

历史之发表于 2021-11-18 18:05
他乐意的话也可以讨论辐射4怎么顶到八分的

那你别长文跟我讨论啊，复制一份回复他去

长日留痕 · 发表于 2021-11-18 18:10

如果cdrp能在三年内把bug修差不多出几个比较良心的dlc风评说不定会扭转。巫师三差不多也是这路子吧。

—— 来自 HONOR NTH-AN00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Dgnic_ · 发表于 2021-11-18 18:11

赶紧转型BGS、CDPR混战黑泥楼吧

早该打起来了。

历史之 · 发表于 2021-11-18 18:14

本帖最后由历史之于 2021-11-18 18:17 编辑

青天孤月发表于 2021-11-18 17:37
为什么你们对mc用户评分这种东西能这么兴致勃勃地拿来作为数据论证啊。当初刚出远港DLC，mc用户评分 ...

因为远港的开头确实很棒，还有一个蛮有传统味道的奇异幽默避难所故事
原子教神神叨叨的声望等级和结局选择也让人感觉自己确实做了什么

也是觉得MC至少比空口评分稍微好一点，我对2077PC版能有7分还是挺惊讶的，从首发时候的bug情况来看，我还以为大概会稳定在六分偏下

2077和辐射4悬一悬能放到一个坑里，就连普通任务和街头委托都能手型对称，也就好奇一下把辐射4拔得太高的评价，也许有人会很喜欢它的风格和玩法，但要说八分还是感觉高估了

历史之 · 发表于 2021-11-18 18:16

爱护动物抓根宝发表于 2021-11-18 18:09
那你别长文跟我讨论啊，复制一份回复他去

很乐意听听所有人对辐射4的评价，所以你的观点也很欢迎

爱护动物抓根宝 · 发表于 2021-11-18 18:20

历史之发表于 2021-11-18 18:16
很乐意听听所有人对辐射4的评价，所以你的观点也很欢迎

我的观点就是辐射4打八分的话那2077九分纯属吹几把，没了，我又给不出啥专业游戏评论意见，毕竟没学过也没人发我工资不是

李喜睡 · 发表于 2021-11-18 18:25

就这游戏做成这逼样还吹牛b放出来，在我眼里就是把玩家当傻逼

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Dgnic_ · 发表于 2021-11-18 19:20

历史之发表于 2021-11-17 20:36
那个算是对话战保底策略了，印象里人类革命里主线对话战都不能用
但在游戏的游玩过程里，大部分时间不是蹲 ...

你说人类革命的流程不能表现改造人威胁，可是主线故事里男主不仅隐身放炮样样都行，又能对话忽悠信息素干扰，表现得很全面了吧。除此之外，男主面对的情况基本都是防守严密的一对多，一路闯到顶层拿下首领，这还不能说明智械改造之强力么。
至于你说的潜行较劲，那也只是不同 build 带来游玩风格上的不同，至少好几个任务就可以直接嘴炮诱导跳过，难道一定要男主一路躲都不躲杀杀杀才能展现他身体素质之优越？也不然吧，差距又不只有这一方面。

ralfli · 发表于 2021-11-18 19:23

hyiang98 发表于 2021-11-18 17:01
我敢直接暴论赛博朋克2077的可玩性，build数值平衡还不如现在的辐射76

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Andr ...

你指的哪方面的build什么数值平衡，装备还是人物属性还是技能。

战士法师弓箭手刺客炼金五个职业——法师只有50级之后装最强芯片和传说技能才有质变，炼金就是比较明显的双修辅助，越早点满两页技能收益越大，战士弓箭手刺客成长曲线略有不同，因为玩法差异大，以暗杀为主的刺客经验必然要少很多，达到满级最慢，但成型要比法师早，几乎不太需要改造。

要说装备基本上都是强尼传说一套，升级的时候刷最大孔，镶嵌也都是最高级暴击爆伤各一个剩下全护甲，全收集武器都是一样的。

无论怎么加点扫完图基本上就无敌了。隐藏线路爬楼法师能安全一点点，碰到魔免或抗性高的还是一样靠武器。

要说三个身份意义不大还可以理解，除炼金双修外的四个职业都尝试一遍还是值得的——战士捡人盾怼脸，各种冷兵器还有螳螂刀还能打拳。弓手中期不用应龙就无敌了，拿到守望升仙。刺客后期扫图做任务太安逸了，大多数都是潜行为主的委托，绝大多数场景无视敌人和摄像头视野走过去扭脖子，就飞刀有点一言难尽。法师成型后不用说，一个毒整个据点全倒。

我不信你把官方隐藏物品全找到了（不过因为触发条件和BUG等综合原因很难凑齐），其中的芯片有大量文字描述了帮派之间恩怨情仇，不乏很多欢乐的小故事，还有一些对话从侧面说明了V能活到最后与几个委托人的暗中保护是分不开的，这些都不是草草通关一遍游戏能体验到的乐趣。

三个出身+四个主职业+全剧情路线+全任务+全收集+隐藏物品，500小时起，不知道怎么才算有可玩性。

江城诀丶 · 发表于 2021-11-18 19:29

2077的bug修完了吗？这就出来开始洗地了

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-11-18 19:33

把屎翻开了细嚼！金针菇藏在最里面呢，懂不懂啊？

历史之 · 发表于 2021-11-18 19:36

Dgnic_ 发表于 2021-11-18 19:20
你说人类革命的流程不能表现改造人威胁，可是主线故事里男主不仅隐身放炮样样都行，又能对话忽悠信息素干 ...

所以是说人类分裂相比人类革命，在系统上的表现力甚至还有所欠缺，人类革命里既有阵线演讲推门而入的对话演出，也有前期嘴炮旧识的路线差异，还有任务报酬等差别，人类分裂里的对话印象里只有前期假证的任务收尾，其余部分存在感稀薄
印象里人类分裂里没有可以嘴炮跳过的任务，所以性能的差距就体现在过关方式的差别上，杀出重围对潜行的鼓励基本写在了脸上，包括非致命击倒的经验和无警戒无警觉的额外奖励。游戏中也没有像人类革命那样（虽然突兀）但很强大的boss可以展现改造人的强势，那改造人基本就是劲大一点的精神病患者，让游戏里着力表现的严防死守有点缺乏实感。最终boss倒是挺强的，但是放在了太后面，主角太强，磕着电池半分钟就搞定了。

台风和光学迷彩比起来，显然是前者更能让人感受改造人的非人强大。但潜行为主的游戏设计，让玩家使用台风既无必要，也无益处。所以说这样的设计限制了对改造人非人面的表现。

osborn · 发表于 2021-11-19 00:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tackstone · 发表于 2021-11-19 01:19

这种主线塞不进了只能在犄角旮旯里放本书搞个物品意思一下的b社都玩烂了的万策尽叙事法咋到了2077里就成了宝贝了呢？想不明白

満月－夜 · 发表于 2021-11-19 01:25

我在等疯猫做一期《预购便售出八百万份如今2077体验如何》

瘦猪与肥猴 · 发表于 2021-11-19 05:33

话说杯赛好歹能把辐射76抢救回来了不是，特价买的时候刷的可开心了，2077首发预购后到现在我都没打通，只想说一句**退钱

cyvery · 发表于 2021-11-19 07:44

辐射4还是别吹了，杯赛的这种小块式的开放世界，开发复杂度跟2077这种全程无加载的极高密度世界根本不是一个难度的，杯赛的游戏进个房间还要读盘跟2077这种将演出全程嵌入gameplay中理念就差了至少一代，吹杯赛的话还是等等星空吧，至少还换了引擎，只要不是老滚辐射那种僵尸动画就好。

kg21xhunter · 发表于 2021-11-19 07:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nsevit · 发表于 2021-11-19 09:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sfour · 发表于 2021-11-19 09:50

噗呸破屁诚发表于 2021-11-17 03:06
懂了，我之所以觉得2077好玩是因为虽然我也预购了2077，但我上面火线夜之城一期也没有看过 ...

原来如此！

trentswd · 发表于 2021-11-19 09:51

历史之发表于 2021-11-18 17:11
MC上PC版，2077拉得只有7.1，辐射4拉得更彻底，5.6
辐射4的PS4版和XBOX版分别是6.7和6.5, 2077非常符合它 ...

当然是开放世界含金量啊
辐射4是勉强能玩的开放世界（当然主线完全不合格，特别是进入选阵营的部分，直接摆烂了属于是）
2077是挂着开放世界羊头的线性游戏

虽然但是我觉得这俩游戏不值得为他们扯头花

qappip · 发表于 2021-11-19 10:09

2077我通关花了90小时，随缘做支线。 298这钱还是值得的。我个人比较喜欢看剧情，可能运气好没怎么遇到bug，总得来说很快乐。序章杰克死时候，那个bgm我到现在还记得，印象深刻。
结尾我第一次打星星结局，非常有感觉。和强尼银手挥手告别，和朋友一起离开。来的时候一个人，走的时候一群人。后面玩别的结局代入感真的感觉好差，特别强尼代打，很没劲。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

历史之 · 发表于 2021-11-19 10:16

trentswd 发表于 2021-11-19 09:51
当然是开放世界含金量啊
辐射4是勉强能玩的开放世界（当然主线完全不合格，特别是进入选阵营的部 ...

其实是辐射4和杀出重围平时都不见评论，难得有人提到就多聊两句

辐射4还有沙盒和mod顶着，轮阵营也有点讨论度
杀出重围不仅剧情没人讨论，甚至连解密攻略都没有，连知乎“如何评价”都没什么回答

沙盒还是很有让人自己找乐的力量的，线型不够惊艳就直接砸锅

最浅的语言 · 发表于 2021-11-19 10:25

单纯什么场外都不管只管游戏本体的内容，2077这游戏肯定是值得一玩的啊，前提是PC，就连圣歌我都能首发机甲爽飞40小时。但是结合这两货的宣传以及后续的更新补丁根本就是货不对板，赤裸裸的欺诈。圣歌已经经历了从发售后小修小补，到更换项目负责人，再到决定整个大的，再然后摆烂不整了画个饼准备开发2.0，再到最后彻底摆烂放弃2.0。2077波兰人什么时候彻底盖上棺材盖，或者是能狠狠的打我个脸？

litely · 发表于 2021-11-19 13:45

预购了XBOX版，明明首发也有PC版，结果一年了次世代版却还没出来，我是真的服了
早知道当初应该退款的

ziyer · 发表于 2021-11-19 14:07

圣歌我首发的，我觉得我是傻逼
后面2077首发后我觉得我确实是傻逼

艾米www · 发表于 2021-11-19 15:02

cdpr老诈骗犯了，预告欺诈，实机欺诈，游戏也就序章不错，过了序章就是狗屎

石化金鱼 · 发表于 2021-11-19 15:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hyiang98 · 发表于 2021-11-19 15:32

本帖最后由 hyiang98 于 2021-11-19 15:35 编辑

石化金鱼发表于 2021-11-19 15:28
奸诈，无能
看看2077发售前cdpr从上到下的言行，再看看合作媒体主播的嘴脸
想不出任何给2077翻身的理由[f:0 ...

同意，我很想知道和CDPR深度合作的机核到底拿了CDPR多少钱
哦，对了，“机核不是游戏媒体”
游戏厂商给媒体主播钱用评测广告联手诈骗普通玩家的钱包，太漂亮了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

osborn osborn 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-17 头像被屏蔽	发表于 2021-11-19 00:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

kg21xhunter kg21xhunter 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-8 头像被屏蔽	发表于 2021-11-19 07:58 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

nsevit nsevit 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-24 头像被屏蔽	发表于 2021-11-19 09:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

石化金鱼石化金鱼当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-5 头像被屏蔽	发表于 2021-11-19 15:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[青黑无脑不要游戏只求一战] 赛博朋克2077快一周年了，重温《火线夜之城》