话说为啥感觉讨论老滚5lore的那么少？

jojohunter · 发表于 2021-5-14 16:20

rt，感觉老滚lore比黑魂魔怔多了，为啥讨论老滚lore是那么少？

顺便求一个vivic36经中文版文档……

zzy516232108 · 发表于 2021-5-14 16:24

本帖最后由 zzy516232108 于 2021-5-14 16:26 编辑

一个想法，不一定对。
老滚5除了lore，还能讨论mod。
黑魂除了lore，还能讨论啥。

况且黑魂比老滚黑深残多了，非常吸引pxj

—— 来自 samsung SM-G7810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

tatara · 发表于 2021-5-14 16:26

本帖最后由 tatara 于 2021-5-14 16:52 编辑

因为老滚lore很多都是藏在书籍之类的地方而不是通过更加直观的方式展现，游戏里会去啃书的玩家真的很少。
更何况老滚剧情本身又不像黑魂那样不讲人话，实质是怎样暂且不谈，但至少表层展现出来的都是很浅显易懂的故事，那么玩家就更没动力去往里头深究。

Rary · 发表于 2021-5-14 16:28

不少吧

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-5-14 16:30

巫师lore默默流泪

aruruu · 发表于 2021-5-14 16:31

只是你不知道而已

—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

aurraro · 发表于 2021-5-14 16:32

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hshiki · 发表于 2021-5-14 16:37

魂lore吸引我的是整体气氛的营造和留白的部分，而非去整合资料，虽然很多所谓的魂学家只是把游戏里散落的文本放一起试图拼个故事出来

老滚主体还是直白的故事和大量的道具文本，留白部分占比要小很多，所以叙事相关的视频和文章也是以复述为主

矩形冰块 · 发表于 2021-5-14 16:37

也不算少，当年看贴吧不少大佬做过翻译或者讲解，只是上古没赶上网红up主这波潮流，而且很多后入坑的都是奔着mod去的，对这些也不感兴趣

tatara · 发表于 2021-5-14 16:38

另外讨论讨论老滚lore的其实并不少，国内都有一批数量可观的玩家，只不过都扎堆集中在固定的地方而已。
毕竟老滚的lore部分很多都在游戏外，唯心加晦涩还又多又杂，重点还没人整理加翻译，比黑魂那种对着游戏文本和拆包猜谜要难搞得多，别说参与讨论，要看懂讨论者说啥都是有门槛的。

缤纷如落絮 · 发表于 2021-5-14 16:41

本帖最后由缤纷如落絮于 2021-5-14 16:43 编辑

讨论腻了，欧美那边有OL能保持热度，国内玩OL的少，相当于10年没新作了，我现在很多东西都忘记了

tatara · 发表于 2021-5-14 16:54

缤纷如落絮发表于 2021-5-14 16:41
讨论腻了，欧美那边有OL能保持热度，国内玩OL的少，相当于10年没新作了，我现在很多东西都忘记了
...

确实，我印象中当时贴吧大量翻译后的lore资料出产的高峰期就是在10年前。

trentswd · 发表于 2021-5-14 16:57

老滚lore有什么好讨论的
我的意思是，创世神话什么亚德拉迪德拉的部分，一代就有了，你说一代太早了，那三代四代也讨论完了

每作剧情部分，又那么好懂，而且帝国暴风什么的也不是没讨论过

以前老滚吧吧主喜欢老滚2，也有很多剧情贴，现在大部分都是mod了，没办法，无米之炊巧妇也做不出来

exiaexa · 发表于 2021-5-14 17:23

本帖最后由 exiaexa 于 2021-5-14 17:24 编辑

老滚其实没啥好说的啊
世界框架基本讲清楚了，本质也不是让你去搞什么解密世界，而是让你去冒险

反过来说你一点lore也不关注也能去冒险，故事也能推进，很少整那种不研究就莫名其妙的情节，更别说世界就是众神的游乐场这个设定莫名的跟玩家同步了

既然不论轻度重度玩家都能自由地获得乐趣的话，那轻度玩家为啥要去关心你重度玩家的游戏内容

isa2456 · 发表于 2021-5-14 17:50

vivec吧去一趟，其实这种就跟dnd的世设那样中文这边没人翻译，要啃只能啃原文就挺劝退

ybfelix · 发表于 2021-5-14 17:52

伊斯坎达尔王发表于 2021-5-14 16:30
巫师lore默默流泪

巫师游戏里的lore和小说版感觉差得有点大

testalphagogogo · 发表于 2021-5-14 17:55

我看过lore才知道老滚世界里还有登陆月球的壮举

Richardsw · 发表于 2021-5-14 18:39

挺多的其实，上古卷轴吧有一些讨论，更多的在vivec吧和其他一些lore吧

—— 来自 S1Fun

DTCPSS · 发表于 2021-5-14 19:05

Lore 这个词怎么信达雅地翻译成中文？“涨姿势”的“姿势”？

shinjiikari · 发表于 2021-5-14 19:38

DTCPSS 发表于 2021-5-14 19:05
Lore 这个词怎么信达雅地翻译成中文？“涨姿势”的“姿势”？

传奇故事或者异人异事？

格林达姆 · 发表于 2021-5-14 19:56

DTCPSS 发表于 2021-5-14 19:05
Lore 这个词怎么信达雅地翻译成中文？“涨姿势”的“姿势”？

背景设定

aaronluray · 发表于 2021-5-14 20:14

1.其实讨论lore的挺多了，你可能是正好没看到或者没去对地方。2.b社好像从滚5开始就有点瞎搞lore的倾向了，印象里看到好几个人吐槽了

周愚 · 发表于 2021-5-14 20:17

太深太晦涩了，reddit的r/teslore可以看一看。

灰色茉莉 · 发表于 2021-5-14 20:18

伊斯坎达尔王发表于 2021-5-14 16:30
巫师lore默默流泪

巫师lore，难道不是看原著就行了吗

LoliType · 发表于 2021-5-14 20:34

五代龙破这种东西都出来了lore不lore也就无所谓了，就像超级英雄宇宙一样，重启次数堪比闪米特一神邪教分裂次数的玩意儿这一堆人物剧情分析又有什么意义呢。

— from OnePlus HD1900, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.3

Hidewhite · 发表于 2021-5-14 20:43

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kangkangsama · 发表于 2021-5-14 20:55

个人觉得和看上去相反老滚lore比魂lore难搞多了。黑魂虽然没个准确答案文献也没有那么多有种犹抱琵琶半遮面的感觉但是藏在里面的真相并不是特别难懂的。老滚几次龙破就头疼了还有龙蛇一体和神的不同存在这些很唯心的东西也都很不因果论。

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-5-14 21:52

灰色茉莉发表于 2021-5-14 20:18
巫师lore，难道不是看原著就行了吗

原著很多设定都是没有详细的，可能就是提一嘴，很多都要三部曲、昆特牌、桌游等的补充完善。
在巫师设定这方面，早就是CDPR说了算了。

asuss · 发表于 2021-5-14 21:55

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炎阳之谶 · 发表于 2021-5-14 22:04

前些年看过不少中文的老滚lore，对我还是很有启发性的，自那以后再也没有对任何游戏的lore或者考据有过过于认真的态度

这个领域的启发性就在于那些人其实是承认自己在做的并不是“探寻隐藏的真相”，而是“创造合理的解释”。作品可能在续作中也不会解答问题，作者可能在后续的发展中改变最初的设想导致吃书，新的游戏内容可能会把自己的猜想打脸，但这都不重要，创造合理解释，用想象力补全拼图的过程才是有趣的

很喜欢这种对一部作品在重视的同时保持豁达的态度，也不可避免地对那些执着于在作品里寻找隐藏真相乃至产生执念的做法产生怜悯

炎阳之谶 · 发表于 2021-5-14 22:13

LoliType 发表于 2021-5-14 20:34
五代龙破这种东西都出来了lore不lore也就无所谓了，就像超级英雄宇宙一样，重启次数堪比闪米特一神邪教分裂 ...

龙破这个概念是在上古卷轴3里引入的，目的是为了解释为什么二代的正史结局不是玩家可选的任何一个，而是所有结局的杂糅

hshiki · 发表于 2021-5-14 22:22

炎阳之谶发表于 2021-5-14 22:04
前些年看过不少中文的老滚lore，对我还是很有启发性的，自那以后再也没有对任何游戏的lore或者考据有过过于 ...

其实就是利用游戏资料的再创作玩法，优劣在于是否分析得合理和有趣，而不是默认创作者事先准备好了答案

泥潭这几天那些认真讨论生化8剧情设定的帖子算是最新的例子了

Stellar_Frost · 发表于 2021-5-14 22:28

其实是黑魂特殊+1
RPG游戏感觉lore讨论局限在一个小圈子里才是常态

炎阳之谶 · 发表于 2021-5-14 22:29

hshiki 发表于 2021-5-14 22:22
其实就是利用游戏资料的再创作玩法，优劣在于是否分析得合理和有趣，而不是默认创作者事先准备好了答案

...

是，我总觉得对幕后的真相过于执着不是好事，这种东西到底存不存在都很难说

当然，也可能其实没人执着这个？只是，我近些年读过的游戏lore向作品都至少试图让观众相信“作者在寻找真相”或者“作者已经找到了真相！”

实在是过于严肃了

Stellar_Frost · 发表于 2021-5-14 22:31

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-5-14 22:37 编辑

炎阳之谶发表于 2021-5-14 22:29
是，我总觉得对幕后的真相过于执着不是好事，这种东西到底存不存在都很难说

当然，也可能其实没人执着这 ...

但是如果官方吃书成性，玩家往往就淡定了
说的就是GW，不过GW好就好在大量吃书都是玩家喜闻乐见的

或者过于小众，一般也会比较淡定

聚散浮云 · 发表于 2021-5-15 00:31

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松风君 · 发表于 2021-5-15 00:43

本帖最后由松风君于 2021-5-14 19:40 编辑

滚lore并不冷就像魂lore也没那么热一样 soulsborne系里真正lore优秀的只有老贼本人全权负责文案落笔的作品
只不过滚5与DkS1是同年的游戏
想想后者在十年里出了几部续作+正好历经文本转视频（多亏那个男人以Prepare to cry一举奠定以视频形式我注六经）与无处不推送的年代才会给人以"很热闹"的错觉而前者热度高时冲浪环境还在图多杀猫

茛菪 · 发表于 2021-5-15 01:39

本帖最后由茛菪于 2021-5-15 01:55 编辑

LoliType 发表于 2021-5-14 20:34
五代龙破这种东西都出来了lore不lore也就无所谓了，就像超级英雄宇宙一样，重启次数堪比闪米特一神邪教分裂 ...

醒醒，龙破是为了解决滚2多end的问题产生的，而且跟“重启”完全不沾边。
龙破的核心是“并行”“共存”，为了什么书都不吃，所以让矛盾的事件可以同时发生，让玩家的不同选项都得到尊重。
杯赛真的想重启想吃书的时候（西罗迪尔温带化），根本懒得扯什么龙破直接就糊你一脸完事，后面强行打补丁的MK已经不是杯赛人了。

茛菪 · 发表于 2021-5-15 01:50

老滚lore作为老游戏讨论的完全不少了吧，光是S1这种综合论坛我就讨论过好多次了。要现在还在积极讨论的社区去r/teslore。vivec吧中文资料其实不少，想看能看很久，人气有点低，不过问问题还是有人答的，滚吧人多，其实也有不少lore爱好者，有机会也能讨论的很热烈。
另外虽然滚5是12年的，但是老滚lore很大一部分在上个世纪的滚1滚2里就定型了，贡献出vivec36课的滚3也是世纪之初的作品。

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