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[讨论] 《辽史》第十一话我感觉不太行

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发表于 2021-3-24 03:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
我对《辽史》第11话的感受只有两个字:无聊。这就是野岛的一锅反复炖煮到烂的陈词滥调。
之前第七话梨花的单人回就有这种毛病,动画的20分钟太短了。整部《辽史》基本都有如此的问题。例如第7话中:抛出的xie教以及因为家庭原因导致的zi残,却有头无尾;双亲的话题只是用蛋糕和对话草草收尾。
我当时就指出,这样的剧本是无法让梨花双亲的人物画像完善的,这两个角色没有被树立起来。正是因为双亲的塑造不完整,最后梨花的形象也是不完整的,她一直只是一个地下偶像。这就是《辽史》的大问题所在:
《辽史》的最大优势是其制作周期更长以及演出、摄影手法上的优秀。但是抛开来自监督和演出(其中不乏几位颇有前途的新人)的助力,轴心骨的脚本的不完整,真的让我感到惋惜。
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但是你认为这就只是野岛因为动画时长限制的不得以?未必!

其实这样的,在剧情结尾突然得展开人物背景就是野岛写电视剧本的套路。野岛最擅长的就是套用人们对固有事件和人物行为的刻板影响略过最初的情绪和行为动机铺垫,但是就是在结尾处用所谓怒涛展开在短时间内继续延续热度和讨论度。最后虽然合理但是牵强得给自己的矛盾画上一个解决的句号。

《辽史》是一样的,就是这样的野岛模式下的陈词滥调的反复炖煮。只是这一次,野岛更聪明得做了一个烟雾弹:一个心理暗示的扳机,啵嘴。每一次啵嘴,就是给故事、人物的情绪做分段。你说他是一种艺术表现手法,我认为就是一种在人物情绪上铺垫的缺乏导致最后不得不做的情绪版机械降神"。这样的降神,不只破坏了剧情连贯性,还让打破了延续至今的情绪铺垫。

或许你还可以说这不过是为了最终话的铺垫,但是这无法掩盖第11话剧本本身的漏洞和不足。
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芙利尔的人物行为转变是突然的,不合情理的。同理表里账。
芙利尔的人设让我PTSD到了明日香
说白了,明日香”——芙利尔,就是表里账两人的XP放送。芙利尔的存在就是为了他们自己的精神世界而存在的人造物。物化得来说,就是一个等身的大手办。但是表里两人非常自然自愿得将自己的情绪映射或投射到了自己的欲望中,即对芙利尔如同老父亲的爱。这种剧本解构就是一种非常老调的悲剧,可以算是被希腊人写烂了的亲属之间的爱情悲剧。

如此悲剧背后的逻辑不复杂:因为自己欲望是无限的,而消失的距离感和伦理道德防线最终会让自己的情绪走向失控。但问题就是,你的XP放送,最后哪怕走向了失控,对于情理正常的成人而言不过只是一种幼稚。因为,野岛的所谓美好不是美好的,根本就没有美的要素。
野岛哥哥没有能力处理好这样的戏剧冲突,哪怕不关注所谓的悲剧就是毁灭美好的东西。野岛让表帐突然被一个女孩抢走来激发矛盾,这就是刻意的。过分刻意以及由目的性得设计人物和冲突,我是认为无聊!

更者,表里账对芙利尔的掩埋,其实就是对自己内心不成熟欲望的掩埋。但是这样的掩埋,是在极为情绪化时做出的行为。其本质就从掩埋自己的不成熟,变为了惩罚自己的不成熟。正因为这是一种惩罚,后续的悲剧可以持续发生了下去。这样的设计,我认为是文学上非常优秀的。
但是在我前一笔写下优秀,表里二人就物理得摧毁了自己的创造物,自己的欲望。这就非常潦草了,甚至说没有文学或剧本结构上的意义。他们将一种精神上的不完美,转嫁为一种杀人后的道德谴责。但是,最可笑的是,最终他们只能谴责自己,因为他们就是一切的诱因。这样自我矛盾的剧本处理方式,对我而言是失败且无聊的。
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野岛在第11话中的故事不是一个悲剧,而是一个闹剧。
暂时不明所以的点题
我们就假设确实这是一个不折不扣的悲剧,野岛笔下的悲剧爱情故事也是不成熟且无聊的。野岛对悲剧的描写,都是透过一个精神寄托的死亡展开。从妻子到女儿,最后到自己。但是,悲剧的美丽不是摧毁,而是摧毁美妙的事物。野岛在第11话中没有一个事物是美的,而野岛的摧毁,本质上只是剥夺了人物的生命,而且是因为欲望和冲动等情绪化的原因剥夺的。野岛塑造的人物都是精神上扭曲的,不平静的。芙利尔没有人形的创造物就是最好的证明。
还有比这更无聊的剧本吗?这样的刻意营造的悲剧氛围,完全不充分。观众真的来吃的瓜,不是你表里四人组的悲剧背景故事,而是最容易引起讨论度的可爱女性“”嫉妒自杀的诱惑来得痛快。如果这是野岛的保险,那么我需要恭喜他做到了。
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12话就是结尾,我只希望野岛不要停下来,学习大前辈麻子,让病直接犯到底!

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发表于 2021-3-24 07:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 藤田有静 于 2021-3-24 07:58 编辑

奇蛋物语必不可能翻车,我要吹爆野岛伸司
现在说这个来不及了
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发表于 2021-3-24 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
这集好的地方在于他套了一层科幻的皮。这样故事的重心就从完全的心理问题转移了一些到科幻的部分。姑娘的塑造,既展现了ai与人类处理事情上有所不同的异化感,又让这种非人行为的源头归于与人类相同的心理问题,就是缺爱,作为科幻来说很不错了,是一个很有意思的ai角色
表里二人暴打芙丽尔也因为她是个ai闺女而使观感变得很微妙,如果是亲闺女或者领养的女孩也绝对不能这么拍

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-3-24 08:06 | 显示全部楼层
我看完这集在b评论区说这番上限不高了,最后估计联机打boss的套路,突然就就有个人回我说魔圆也只是精彩在敌我同源的新奇设定了(上世纪七十年代假面骑士就开始玩这套了),还有拿剧本碰瓷攻壳的,看的我以为自己瞎了

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发表于 2021-3-24 08:58 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-24 09:00 | 显示全部楼层
海晟天锻 发表于 2021-3-24 08:06
我看完这集在b评论区说这番上限不高了,最后估计联机打boss的套路,突然就就有个人回我说魔圆也只是精彩在 ...

年轻人的第一部“神作”
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发表于 2021-3-24 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
世界之旅 发表于 2021-3-24 08:58
为什么叫 辽史 什么梗?

谐音梗:奇蛋物语→契丹物语→辽 史
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发表于 2021-3-24 09:21 | 显示全部楼层
芙丽尔的转变在整个氛围烘托以及里账叙述下并没有特别突兀吧,一些细节都展示了病态的一面,我觉得这集很牛了,20分钟的完全沉浸。我的角度来说,奇蛋整个问题在于不同集数几乎处于一个分散的状态,各个单元回更像是任务一样。

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发表于 2021-3-24 09:57 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-24 14:01 | 显示全部楼层
草,你们整的黑话真是,我还因为居然有人敢出辽史题材那么小众的动画作品
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发表于 2021-3-24 14:15 | 显示全部楼层
b站热评那个对比回转企鹅罐看得我血压飙升
不过单论这集还是比之前几集有点意思的
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发表于 2021-3-24 14:26 | 显示全部楼层
不都已经超越企鹅罐了吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-3-24 15:02 | 显示全部楼层
整话全靠演出救场,没了高雄这话什么也不是

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发表于 2021-3-24 15:07 | 显示全部楼层
这部简直是鲜血画农收割机,现在停下来说不定能少猝死几个
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发表于 2021-3-24 15:13 来自手机 | 显示全部楼层
yangyibani777 发表于 2021-3-24 09:57
动画的感情转变勉强能自洽就行,能靠演出糊弄过去就足够优秀了。

真要细细推敲,小圆里的感情转变也其实也 ...

别天天怪异世界,这片连这季度其他几个原创都不如,滑板脑洞大作画演出也好,装甲娘爆笑沙雕,剧偶像更是全方位吊打契丹,甚至还有马娘和sbr,这片自己菜没资格怪社会。
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发表于 2021-3-24 15:32 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-24 15:46 | 显示全部楼层
已经抬走了,不知道编剧在想什么,滚去跟夏洛特齐名吧
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发表于 2021-3-24 15:49 来自手机 | 显示全部楼层
yangyibani777 发表于 2021-3-24 15:32
这几个除了因为题材问题没看马娘和装甲,其余都看了

滑板现在后劲不足,也可能是缺少美少女的缘故,追了 ...

滑板叫后劲不足,剧偶像叫制作不行,那这契丹可是第二话就泄气了,现在变成大号成神了都。演出最后也是以自嗨为主,完爆没问题,
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发表于 2021-3-24 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
ba才叫作画有明显短板,谷口流快速分镜切得和ppt放送一样
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发表于 2021-3-24 15:59 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-24 16:08 | 显示全部楼层
这黑话越来越离谱了
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发表于 2021-3-24 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
第一季契丹物语完,第二季女真物语4月开播
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发表于 2021-3-24 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
chenffluy 发表于 2021-3-24 16:08
第一季契丹物语完,第二季女真物语4月开播

第一季齐达内物语完结,第二季亨利物语锐意制作中,第三季博格巴物语众筹通道开启
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发表于 2021-3-24 16:29 | 显示全部楼层
LZ这是很多信息都没看见吧?芙丽尔这转变铺垫还不够多?
感觉现在漫区因为这片在你B被吹过头了,就开始不由分说地踩,仿佛一种政治正确
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发表于 2021-3-24 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 maliamo 于 2021-3-24 16:50 编辑
他们将一种精神上的不完美,转嫁为一种“杀人”后的道德谴责。
这句话赞同楼主,其实从璃夏回之后我对这片子的预期就一直调低了,不过当时我感觉的最大不对劲是邪教的出现。仅仅是因为自杀冲动就搞出一个教主,跟璃夏自身的母女矛盾离太远了。这种不舒服的感觉随着后面故事的展开,每想一次就越发不舒服。
但是前几话给我带来的观看体验实在太美好,以至于直到昨天晚上看完11话后才彻底放弃了治疗。现在还剩最后两集,我却越来越害怕出现联机打boss的happy ending。
不过话说回来,仅在在文本层面就能延申出如此丰富的讨论度,已经证明了野岛的实力了。
我多么希望回到只看完第一话期待第二话那一周啊……


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发表于 2021-3-24 17:41 | 显示全部楼层
《辽史》的最大优势是其制作周期更长

这是我听到的最搞笑的
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发表于 2021-3-24 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
别制作周期更长了,都现在这时候了,第十二集还没做完呢
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