云过作品的剧透能不能当作真的‘看懂了’？

满月美夜子 · 发表于 2021-3-10 22:51

光靠剧透应该是不行吧

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-10 23:09

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stygianlunar · 发表于 2021-3-10 23:19

没价值，白吵架，浪费时间口水，获得的只有贴吧经验

个人体验。

高木なつめ · 发表于 2021-3-10 23:29

终是一个圆满的结局，没有放飞自我。

我看完了，就这评价。

钱坤一 · 发表于 2021-3-10 23:56

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-10 23:09
哈哈，声优说的那些是干嘛？不就是灭火么？

需要灭火，本身已经证明了观感就是那么回事，还要自欺欺人？ ...

那行，是我误会你的意思了，你只是想没看到电影前就说这个电影是垃圾而已。

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 00:12

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Phoenix_0592 · 发表于 2021-3-11 00:22

BarryAllen 发表于 2021-3-10 21:55

老巨魔了

1106hong · 发表于 2021-3-11 00:25

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 00:12
前面有人已经观察了日本网民的讨论：

『基本都是围绕明日香和剑剑的，然后是主角，眼镜妹，丽甚至讨论不 ...

也未必。只能说明痞子知道什么样的剧情最能激起热度和触到阿宅G点，并且偏偏要往这方面去做。从这方面讲成功了呀

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 00:28

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Toby_dak · 发表于 2021-3-11 00:57

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 01:28
嗯，不能流芳千古，还能遗臭万年，骂名也是名。

那就行了，盖棺论定本作为垃圾。

你说是就是吧。

https://eiga.com/movie/57683/

一心六文 · 发表于 2021-3-11 00:58

公平的说，云来的永远不是真实的

一心六文 · 发表于 2021-3-11 00:58

公平的说，云来的永远不是真实的

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 01:02

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神道设教 · 发表于 2021-3-11 01:08

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pl0okm · 发表于 2021-3-11 01:13

当然没有价值对不对剑剑

FMIC · 发表于 2021-3-11 01:28

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 01:02
我说过，别人喜欢垃圾，我管不着。

另外我想吐槽，全349件。

filmarks 序3.7 破3.9 Q3.6 终4.5（真哥3.9）
yahoo映画序3.67 破4.12 Q2.91 终4.32（真哥4.08）
建议人气最高角色香的粉丝们多去教教日本人怎么评分
学学数据女工，本土网站这么垮一刷就爆的

兮嘉 · 发表于 2021-3-11 01:32

Toby_dak 发表于 2021-3-11 00:57
你说是就是吧。

https://eiga.com/movie/57683/

其实我不明白他们的逻辑,真香没成、剑香有暗示就代表了作品垃圾？否定作品一般不是看剧情、演出等整体环节么？
明日香再重要也不过是女主之一,在新剧场版这个以真嗣为绝对主角的改动中,他和明日香的关系甚至还不一定是首要的（破是丽、Q是熏）

角色的感情归属的确是重要的一点,不过能有各自的补完重要？在我看来碇元渡能主动和儿子去沟通远比明日香是否和剑介在一起有意义
何况剑香真成了再糟糕有像retake那种地步去毁其他角色么。泥潭香党确实居多,可又不是所有人都是。如果观看后来批评还好说,云观众直接一句垃圾,只能说这样子真难看
于他们而言这是砒霜,我反而觉得有亮点。具体好坏还是等大部分人都看到之后再说吧,比不上eoe但也不至于被一个拉郎配就否定了所有

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 01:33

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-3-11 01:36

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北欧王座 · 发表于 2021-3-11 01:44

兮嘉发表于 2021-3-11 01:32
其实我不明白他们的逻辑,真香没成、剑香有暗示就代表了作品垃圾？否定作品一般不是看剧情、演出等整体环 ...

通过提的问题就能很明显看出来了啊。某一电影有个特征a。我现在放出豪言，只要有特征a他就是垃圾/无特征a就是不垃圾。这样的话语实际上恰恰框定了对我而言这一电影重要的只有这个特征。
如果特征a是画面好/演出棒，这种特征是接近我们日常的判断标准的，同时这个特征涵盖的东西之多也是有很大讨论余地的，那么这么说的人我们很有可能是不会觉得他说话有问题的。
现在特征a变成了剑香成没成，一个非常简单而且没有余地的事实。也就是只要不成就是垃圾，成了就是不垃圾。这种断言只会暴露自己的偏激。

nightmare902015 · 发表于 2021-3-11 01:49

北欧王座发表于 2021-3-11 01:44
通过提的问题就能很明显看出来了啊。某一电影有个特征a。我现在放出豪言，只要有特征a他就是垃圾/无特征a ...

人在网上冲浪甚至连纯粹的恶意都懒得掩饰，暴露些偏激算是体面的了。

FMIC · 发表于 2021-3-11 01:49

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 01:33
真是无聊，早就有人指出，上映期间可能存在虚高现象，至少得等下映，过一段时间再说 ...

你说了这么对的意见我太高兴了
那我们按照鬼灭的推移算一下
4.5-0.2→4.3
4.32-0.57→3.75
看来和破难分伯仲，太虚高了吧这个

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 01:50

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魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 01:51

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北欧王座 · 发表于 2021-3-11 01:56

至于说云不云的。当然要同意一个判断，有些特征可以云有些不能云。如果一件事看完的人评价高度一致的在说某个点，那么我不需要去看我也可以合理的断定这个点是存在的。
问题不在于这个点是不是存在的
而在于这个点是怎么呈现的？是不是重要的？能不能决定这部电影的质量？而这些是更为关键的问题。为什么，因为文字总结会有偏差。你以为你在看的是fact，但是它形容和描述的方式，才是往往决定我们观感更重要但是更隐微的东西
在这点上现在看完的人很多人观感跟看剧透的评价出现了分歧。我们不再是面对的众口一致的在说他存在某些问题，而是争议性的，有好有坏的
一个理智的人当然会下类似的判断比如：如果这个问题双方观点如此不一致，我应该等他实际出片了自己去感受；

强调云是可以云出某些特征来的完全是答非所问，这个事实不需要你再强调，在这里也没有意义

也不要试图通过说你也是云来逃避指责。你云片然后喷片，是在喷那个片，当然要回到片内容上来谈，但是你没看过。你云片喷别人指责你云，是在指出你方法有问题，而不是在跟你讨论片里的内容。后者不需要看实片就能说出来

北欧王座 · 发表于 2021-3-11 02:03

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 01:50
冷笑，假如一部电视剧，男主角和女主角谈了几十集恋爱，最后一集突然登场个黄毛把女主角拐跑了，你要求观众 ...

有趣的是，你这里的论证跟你的豪言恰恰是不一致的

为什么你形容的这个情节是恶心的。因为你带上了具体很多的情景。是这些连续的场景，在假设中你跟男女主的共情，以及黄毛突然登场的恶意，以及无理由的拐跑。让你产生了不满
这样的不满当然是非常合理的，你批判的不再是“男女主成没成”这一点，而是整个故事这么设置对不对的问题

我当然可以假设另外一个场景。男女主互相恶心互相喷彼此生活不合，男的出轨打人赌播无恶不作。最后出来个温柔男的专情还帅，把女主拐跑了。
在这个场景里。同样是“黄毛跟女主成了”，但是我觉得没多少人会觉得这剧这么写是错的。

如果你要前后一致的证明你豪言的正当性，你就必须承认，在后者的场景里，它这么写也是不对的也是垃圾。因为“女主跟黄毛在一起了”

所以我们当然要看到底这个在一起是怎么在一起的。前后发生了啥事，而不是看了些文字总结怒火攻心说出一些其实自己无法同意的话来对线

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 02:09

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北欧王座 · 发表于 2021-3-11 02:10

魔皇崩裂拳发表于 2021-3-11 02:09
呵呵，没兴趣听你嚼舌头，从旧TV到新剧场版一路走来，最后你告诉我明日香跟眼镜跑了？

OK，垃圾确认，完 ...

道理我都懂，但是鸽子为什么这么大

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 02:11

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5678给 · 发表于 2021-3-11 02:55

北欧王座发表于 2021-3-11 02:10
道理我都懂，但是鸽子为什么这么大

别跟这种人比比了，脑子被垃圾堵住是只能看啥都是垃圾

—— 来自 vivo V1824A, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

魔皇崩裂拳 · 发表于 2021-3-11 03:00

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神道设教 · 发表于 2021-3-11 03:02

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