[含剧透]艾伦并不自由

肩上的乌鸦

很多人是误解了艾伦为什么灭世。

100话和131话要对照看。

理解艾伦，最重要的就是“跟阿尔敏说的不一样，我对墙外还有人类，很失望。”

100话艾伦对莱纳说：墙内墙外是一样的。这句话看似是悲悯和互相理解。但联系131，艾伦实则意思是“墙外墙内都是一样的，这样的世界太没趣了。”

没有燃烧的水冰之大地砂之平原，墙外的世界和墙内一样庸常。

这不是小艾伦梦想中的世界。

100话艾伦理解了莱纳，认为莱纳是被社会环境所迫。莱纳否认，袒露了自己有想当英雄的私心，艾伦妈妈才会死。然后，艾伦又说了一句：我果然，跟你是一样的。

这句联系131话的意思：我接下来要灭世，也是出于自己的梦想的自私，不是社会环境所迫，我跟莱纳你是一样的。

所以130话艾伦才会说：是命中注定也没所谓，都是我的选择。

phaie

前面和阿尔明三笠交谈那一话艾伦开头表示自己的选择都是基于其自由意志的，然后后面又说阿尔明的脑子被贝尔托特控制了，三笠有护主机制才会想帮助艾伦，后面两个是假话基本可以确认，也就是说第一个也很有可能是在骗阿尔敏他们，艾伦是意识到自己做出的选择并不是真正的自由意志

NBNB

phaie 发表于 2021-2-4 18:12
前面和阿尔明三笠交谈那一话艾伦开头表示自己的选择都是基于其自由意志的，然后后面又说阿尔明的脑子被贝尔 ...

但是那2个是艾伦内心独白才确认是假的，艾伦内心独白还有“就算一切是注定的也无所谓，那就是他所期望的”，可能确实不是自由的，但那确实就是他想要的

hkguty

确实我也觉得挺矛盾，尤其是他看到那些注定会死的人时那种无力感，不过预见未来也并非是全部预见，预见的结局对艾伦来说是满意的结局，所以他乐意遵循这个结局，但过程怎么样有很多还是无法预见得自己选择，给妇联跟自己对抗的机会大概也算是一种选择吧

limboc

来奶一口：谏山创的“自由观”是阿伦特式的，自由就是“出生”，就是“一个孩子来到了人们中间”（盲猜这就是最后男人抱着婴儿说“你是自由的”的涵义）。这种自由的前提就是他人(他者)的存在。所以艾伦说“知道岛外有人的时候我很失望”，可能已经升级为和故事主旨背道而驰的反派了
耶格尔兄弟真是好样的，一个否认“出生”，一个否认“他人”。

丁兔

好像谏山创是说过艾伦是剧情的奴隶

肩上的乌鸦

limboc 发表于 2021-2-4 20:20
来奶一口：谏山创的“自由观”是阿伦特式的，自由就是“出生”，就是“一个孩子来到了人们中间”（盲猜这就 ...

其实艾伦这人跟自由无关。艾伦追求的是传统少年漫画那样的冒险世界，但在巨人的世界就像进错了片场，无论如何努力也离开不了这个片场，最后扭曲暴走了。

当然，我并不认为巨人是什么披着少漫皮的青年漫之类狗屁，我认为巨人的核心依然是少年漫画，最重要的主题依然是少年与世界的关系。

艾伦代表“少年对世界的愤怒”，阿尔敏代表“少年对未知世界的求知欲”，莱纳代表“少年英雄梦梦碎”。

结局的话，艾伦死是注定的，我只好奇创哥最后会不会写“愤怒的少年与世界和解”这个主题。

求知的山羊

如果灭世仅仅是为了自由，那雷贝里欧奇袭这段剧情就没办法成立了，岛上有王血有智慧巨还有来自马莱的威胁，条件齐全根本不用鸟猴哥，艾伦只要顺从安排，兵团自然会把女王变巨人打包交给他触发坐标，那之后就再也没有人能反对或者阻止他了，全程无风险，省事又省力

求知的山羊

积竹木柲 发表于 2021-2-4 21:22
巨人可以给艾伦看记忆，但无法直接操纵意志，所以想让艾伦顺从就得按现在这样安排，让艾伦认为这些都是自 ...

可故事里并没有你说的这样一个“试图操纵艾伦做出某些选择的存在”，除非你说的谏山创
艾伦看到了灭世，看到了小男孩，但这和他选择是否接受吉克的计划攻击雷贝里欧根本没有关系，不论他是相信预言还是反抗预言，都需要掌控始祖之力，而攻击雷贝里欧既会让他置身险境，又会加入猴哥这个不安定因素，本身也是在舍近求远——岛上啥都有，又快又安全。

爱吃冻鳗的猫

不知道为啥，我觉得艾伦会很喜欢玩荒野之息，他渴望的自由更像是想摆脱人类社会关系束缚去进行一次无拘无束孤独的大冒险，
“你知道大海吗？那是一片巨大的湖泊…一望无际地延伸到地平线的尽头…而且还全都是由盐水构成的…这是艾尔敏告诉我的。他说将来我们要一起去墙外面…看大海…但那只是他…小时候的梦想。”

所以当他知道墙外有人时，很失望。。。老子他娘的失望透顶了，梦碎了一地。

海狍子

爱吃冻鳗的猫 发表于 2021-2-4 22:00
不知道为啥，我觉得艾伦会很喜欢玩荒野之息，他渴望的自由更像摆脱人类社会关系束缚去进行一次无拘 ...

看来世界灭亡的原因还是因为没有任天堂
果然任天堂就是世界的主宰（

九十九忍

这都能任？

makar0601

流石任坛