一般原画man：鬼灭电影300E，我们一卡4000块

徐虹昊

水城君 发表于 2020-12-15 21:31
旅游的时候吃过一次，感觉巨难吃
魔都的SE咖啡如果能打8分的话，UFO大概只有4分…… ...

我也吃过一次感觉挺好的

生哭立拔

徐虹昊 发表于 2020-12-15 21:18
搞个员工餐厅为什么惨

连自家员工就餐费也想赚，社长挺黑心的

1983

西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi
鬼滅やってた原画マンなのかなー？
ちょっとわかりにくい記事ね。ユーフォーや京アニはあまりフリーのアニメーター使わない印象なんだけど、実際どうなんでしょう？
これが、ディビッドやMAPPAやウィット、ボンズ、等なら記事の批判は該当するかなというかんじ。

疲労人(リラトン) @kakaomagu (2020/12/14 02:08:18)
MAPPAの作画マン控えめに言ってｶﾜｲｿｳ。。。

知り合い少ない私でも、耳に入ってきたりみたりするけど、作画マンの嘆きメモや嘆いてるの聞いてたり他の人から噂でそういうの聞こえてきてしまうので、会社よ…もうちょい作画マンの事考えてあげてほしい。。。
所属でもシンドイものはシンドイのよ
http://twitter.com/kakaomagu/status/1338168885367820292

AlfredXC

大多数人表示动画人薪水好低，不少人表示ufo没那么低，也有人表示即便是ufo给的数值，在其他业界的人看来还是很低

摩天城

看上面推文里说的“如果是David、MAPPA、Wit、Bones等，文章中的批评也是适用的。”就很纠结，这几家公司动画的质量都是很高的。
简单推论一下，高质量的要求就会导致1对原画要求高，2作画张数也少不了，原画自然就很辛苦。像mappa，活又多，又追求质量，巨人虽然部分用3d处理了，但还有些动作戏还要上转描。
又能怎么办呢。想了想单纯按张数算钱是不是就挺不合理的，不同的动画作画难度又不一样，但这恐怕也没什么好的改进方法。

1983

摩天城 发表于 2020-12-16 00:26
看上面推文里说的“如果是David、MAPPA、Wit、Bones等，文章中的批评也是适用的。”就很纠结，这几家公司动 ...

按照现役动画人杂谈串的情报来看 一般是有名的地方条件差一点

383:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-kRr2) 2020/12/10(木) 23:13:35.13 ID:tkloREI60
テレビの総作監の相場って月拘束だといくらくらい？
387:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e724-I6gW) 2020/12/11(金) 01:49:08.40 ID:MJuQaviv0
>>383
うちは50ぐらい
キャラデもこみこみだからそんもんだと
389:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-kRr2) 2020/12/11(金) 03:01:02.62 ID:6KibJbty0
>>387
会社の規模どのくらいですか？
拘束料と会社のでかさはあんまり関係ないのかな
有名な会社が言ってきた金額が低すぎて引いた
390:名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf35-6+ou) 2020/12/11(金) 03:18:48.24 ID:s/RTJ1tn0
>>389
有名なところの方が低いぞ
金出さなくても人集まってくるからな

另外
新井 淳(ver.4) @arasan_fourth (2019/10/05 20:42:51)
ﾎﾞﾝｽﾞはｱﾆﾒｰﾀｰにとって悪やで。
この会社に認められてる奴はそりゃいい会社と
持ち上げるが、
ﾘｽﾄ流出事件の時、資本金規模が小さ過ぎて
警察捜査に相手にされなかったと
内部の制作ﾃﾞｽｸが言ってた。
ｸｵﾘﾃｨ要求だけしてそれに見合うお金は用意出来てない
ﾏﾆｱ向け会社。
http://twitter.com/arasan_fourth/status/1180448259203948544

bakuman96

摩天城 发表于 2020-12-16 01:26
看上面推文里说的“如果是David、MAPPA、Wit、Bones等，文章中的批评也是适用的。”就很纠结，这几家公司动 ...

你理解错了，西位是想说的是ufo和京阿尼这样的公司基本不会有社外的人，而被媒体称为画了原画的人是不是是画的2原然后被称为原画师了呢。至于4000一卡2原，作为剧场版也很正常。所以西位说这篇文章的内容要是是喷大卫，ig，wit的话还蛮合理的。至于为什么说大卫社，wit，ig这些公司是因为这些公司本来就经常需要请外援，外援有一部分能拿到拘束自然也有一部分人只能拿单卡钱了。

— from OPPO PDHM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.3

摩天城

bakuman96 发表于 2020-12-16 01:17
你理解错了，西位是想说的是ufo和京阿尼这样的公司基本不会有社外的人，而被媒体称为画了原画的人是不是 ...

哦下面的推论本来就都是我脑补的，推文的内容只有引号里的那一句

cwlo

他们为啥不加个奖金制度之类的

清枝

先说翻译的问题
文章内容是原先作为原画的人，因为身体不行了，不干动画业了，去做一般职位，然后周末偶尔接接原画，是4000一卡，这个人应该没有画鬼灭之刃，是媒体加的标题扯上的联系

UFO的那个价格是HF的价格，因为是剧场版
所以会高上不少，不如说剧场版单价本来就高上不少
HF的二原有8000吗？怎么记得好像没有，好像是LO8000，合计12000还是13000，动作卡相谈？←有点久远了，也许后来的单价也说不定
不过鬼灭的单价是比4000要高的，说的是TV吗？TV好像也比这个高哦

本身这些就都是买断的制度，你画了之后仅保留署名权，说不定署名权都有，其他的权利都归委员会了，原画是不占有权利的。
而且统计和划分起来也很麻烦，难统计+不想给造成了没有再分配的奖金制度了
因为没有办法把每个人和每个职位详细到具体的占比的比例，比如一卡原画占原画部分的0.083%?但是这样就有平均的问题了

不过日本的公司有的公司确实是有累进的奖金制度的情况，是委员会给到公司手里，具体怎么分配是谜，可能得问问社内人和社内高层人，可能只有监督和总作监有也说不定，或者被当做了高额版权绘之类的补偿发出去了？我不清楚

bakuman96

摩天城 发表于 2020-12-16 02:31
哦下面的推论本来就都是我脑补的，推文的内容只有引号里的那一句 ...

？我当然知道你只引用了一句，但偏偏还误解了别人的意思，所以我才提出来啊。

— from OPPO PDHM00, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.3

JohannJ

这翻译得这么别扭

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

舞野咲

如果是这样的话，那么普通作品的单价就应该定在一个合理的水平上，但即使是最王牌级的原画师，以他们高超的画质和速度，一个月工作几百个小时，也只能勉强赚到百万日元。

百万日元？一个月？

摩天城

bakuman96 发表于 2020-12-16 02:46
？我当然知道你只引用了一句，但偏偏还误解了别人的意思，所以我才提出来啊。

— from OPPO PDHM00, And ...

那么到底哪里误解了，你翻译的不也是“ 所以西位说这篇文章的内容要是是喷大卫，ig，wit的话还蛮合理的。”
那是指我没有提到非约束和约束，一原和二原么。

rikako9559

日本的娱乐圈我记得就是可以选择的，也就是艺人可以自主选择是拿固定工资还是按作品收入分红。外人可能觉得拿分红比较爽，但实际上并非如此，毕竟能爆的作品只是极少数，绝大多数作品都是给这些爆款垫脚的炮灰，你拿个P的分红。。。
所以实际结果也是除了少数一线大明星之外，多数无名艺人也是宁可拿固定死工资的，虽然行业不同，但是道理是类似的，如果你有眼光能看出哪部作品能爆，那就根本不需要打工了，想怎么发财怎么发财。。。

08a29f8d3b19799

清枝 发表于 2020-12-16 02:31
先说翻译的问题
文章内容是原先作为原画的人，因为身体不行了，不干动画业了，去做一般职位，然后周末偶尔 ...

是动画
这人还没升上原画就搞坏了身子 然后退出业界 现在回归（准确地说也算不上回归）打零工倒是能接到原画活了

08a29f8d3b19799

901:メロン名無しさん[sage] 2020/12/16(水) 13:11:55.24
ufoは社内スタッフを社員化してるから最底辺の動画スタッフも都の基準の最低賃金は保証されとるはずやで。原画やってるならもちろんそれ以上もらってるはず。個人事業主やってる外の原画マンはその限りではないが。
UFO社内的staff，（因为都有社员化）哪怕是最底层的动画都能拿到东京都内的最低工资（时薪1013日元） 如果是原画那就拿的更多，不过社外的个人事业主原画就享受不到这个待遇了。

ufoに関係ない雑魚アニメーターにインタビューして事実誤認させようとしてるクソ記事
所以这篇文章性质非常恶劣，试图用一个跟ufo无关的底层动画师的证言来误导大众

902:メロン名無しさん[sage] 2020/12/16(水) 13:13:21.62
上手い人達はガンガン交渉してるし、今はアニメーター不足だから上手い人は拘束料出て、拘束＋上の4000円より高い1カット単価もらって、月30～50万くらいの人は普通にいる。
水平高的人在接活的时候都会不断跟制作方交涉，因为现在动画师人手不足，所以厉害的人都能拿到拘束金，然后一卡的单价也比上面所说的4000日元高，不少人一个月能够拿到30-50万日元

あと1カット一律何円って言うが同じ作品でアクションカットは交渉すれば倍とか３倍単価はちゃんとつく。結局能力次第。
而且，虽然文中说一卡固定多少多少钱，但是哪怕在同一个作品中，如果你拿到的是动作戏的卡，只要进行交涉一般都能拿到两倍或三倍的单价。说到底，一个人拿多少钱，还是要看他的能力。

徐虹昊

パンタシア 发表于 2020-12-16 12:42
901:メロン名無しさん[sage] 2020/12/16(水) 13:11:55.24
ufoは社内スタッフを社員化してるから最底辺の動 ...

果然是春秋笔法

bakuman96

摩天城 发表于 2020-12-16 08:54
那么到底哪里误解了，你翻译的不也是“ 所以西位说这篇文章的内容要是是喷大卫，ig，wit的话还蛮合理的。 ...

就是西位觉得说在ufo，这种情况大概率不存在。不是ufo和ig wit 都存在，而是 ig wit 才更有可能存在。
当然这些都只是西位的一面之词。毕竟他位置太高，太下面的事情他也不一定全了解。
至于你提的原画单价的问题。单卡麻烦就提高单卡价钱，或者set加钱，或者拘束，也会有按尺算钱的各种解决方式的。这年头只要原画能提的要求，动画制作公司这边都能谈或者做的。不能谈就换公司做了，能做的话都还是基本是两厢情愿的活。两边其实不存在那么强制压榨的关系。

摩天城

bakuman96 发表于 2020-12-16 13:13
就是西位觉得说在ufo，这种情况大概率不存在。不是ufo和ig wit 都存在，而是 ig wit 才更有可能存在。
当 ...

...意思是错在那个“也”字。
我看到了前面他说的ufo和京都很少用社外人员，不过我之前看这篇文章就觉得明显是蹭鬼灭热度的，就没管西位对于这篇文章的澄清，所以我之后想的只是，他后面说的这几家公司，动画质量都很不错，然而却能适用这个批评，这中间是否存在必然的矛盾。

sanyeliulan

摩天城 发表于 2020-12-16 13:20
...意思是错在那个“也”字。
我看到了前面他说的ufo和京都很少用社外人员，不过我之前看这篇文章就觉得 ...

并不矛盾 你说这四家质量高那也得看是啥质量 不可否认这四家动作卡（或者其它关键卡）质量确实高 但动作卡在这四家也轮不到新闻里这种业内边缘人来画 但其他部分那就真没准了 事实上他们的片子作画也确实不稳定

bakuman96

摩天城 发表于 2020-12-16 14:20
...意思是错在那个“也”字。
我看到了前面他说的ufo和京都很少用社外人员，不过我之前看这篇文章就觉得 ...

是的。
他提的公司里面，除了bones不太了解以外，其他几个公司都会多开line，一个动画公司是承受不起过多的人员福利的。多line里面必然有是需要作为补给公司的line啊，自然而然也会产生低单价的情况。但是那些作画度高的卡是肯定不存在单价过低的。

シルヴィ

？没人记得UFO继社长逃税之后还有曝一个员工待遇过于低下的新闻了吗，坛里还有人发过帖的，是鬼开播那阵吧，印象回帖提到担心鬼灭制作之类

Tomorrow_D

先不说其他的，剧场作品和TV的单价是不一样的，剧场作品的话一卡10000-12000左右（LO+原画）算是比较普通的价格。当然剧场的卡往往也更复杂就是了。