好吧，假如你是06年的ab，你会怎么规划火影第二部？

Supermangunv3 · 发表于 2020-12-7 21:11

火影第一部的剧情还是绝赞的，问题在于第二部，有人认为是晓出场开始有的问题，有人认为是从群像剧到鸣人一人主场开始有的问题，那好，开个yy贴，如果你是06年的ab你会怎么规划火影第二部？

千叶铁矢 · 发表于 2020-12-7 22:00

当然是躺平了不好吗

tcn741 · 发表于 2020-12-7 22:13

想多了，指出问题很容易，但要想提出方法来解决问题，这难度高了好几个数量级，你让论坛里的人马后炮式的给岸本挑毛病很容易，但是你换别人来设计剧情，那肯定绝大多数人是比不上岸本的

ghsakv · 发表于 2020-12-7 22:19

本帖最后由 ghsakv 于 2020-12-7 22:25 编辑

大纲：长门不复活木叶伤亡人员，之后的大boss有且只有二柱子，二柱子复仇木叶计划不变收纳其余晓组织并发展同盟国进攻木叶，纲手在佩恩之战后病重暴毙，太子（雏田卡卡西凉了）上台联合我爱罗组织防御。最后以太子军惨胜，太子杀二柱正道。

部分主要角色去向：太子孤生，鹿丸军师娶手鞠，樱哥嫁为人妇孩子取名啥事gay，宁次继承日向正统和天天结婚，小李成为鸣人之后最强战力，伊鲁卡寿终正寝，我爱罗和其余木叶小强阵亡。

751984871 · 发表于 2020-12-7 22:27

本来就是鸣人（或者说第七班）主场，动画原创和OPED给另外三班加了太多戏。

hkguty · 发表于 2020-12-7 22:29

让鸣人把佐助杀了，娶小樱

超阳电子炮 · 发表于 2020-12-7 22:38

别的先不说，五影会议鸣人下跪那轱辘能不能删了，这是什么求而不得虐心狗血言情剧啊！

Lithiumflower · 发表于 2020-12-7 22:39

这个问题我也思考了好久
总结出来有这么几个
1、角色塑造失败的几个重灾区
鸣佐之外的12小强，能力上需要给戏份加技能，不至于沦落到第五梯队之后；成长上至少都能有一点一笔带过的弧光，其实很多战斗这些人都出场了，但是最后沦为背景板或者战斗力单位
小樱形象需要大改，方向见仁见智，但是显然不能是现在这样招人讨厌，成功的非卖肉人气女主模版很多了，坚强/勇气/牺牲/果断这些品质在割头发那时候都有铺垫，可惜后面全断了
有个冷门的，团藏，作者说出来的形象和实际读者感受到的完全两码事，说白了就是不敢明写木叶的阴暗面，这也少了很多矛盾和冲突，至少是矛盾和冲突的两难感
2、战斗系统和战斗模式
佩恩的挂壁式战斗是观赏性和设定性勉强平衡的最后极限，后面开高达对轰就完全是灾难了，多一点智斗、应变和刀枪剑戟花式道具的实干，比对波更像忍者吧。可惜后期估计是期限问题估计AB已经处在被榨干的边缘没有余力输出精彩的战斗片段了
3、重要的剧情转折点
有很多，挑一个说就是最诟病的长门被嘴炮打败还开复活挂这一段，至少我觉得有三个更好的选项：
a、根本没嘴炮就是被主角干死，用别的残酷方法夺取轮回眼开复活挂，大家手上都沾了血（可以选择让团藏背这个锅但是主角默许）
b、说白了这个挂剧情上来讲就是为了卡卡西开的，你AB不给卡卡西后期这么重要的人物在佩恩入侵就便当，也不用开这个挂，哪怕嫌12小强太多这时候发个2-3个都可以足够剧情冲突了
c、吃了嘴炮但是长门也无力挽回了，作为最后的认同他给主角团提供一条重要的线索，比如佐助的动机/轮回眼的秘密/或者干脆大改后期的主线，忍界大战变成多方混战，这条线索成为和平的关键
4、说到忍界大战，完全就是过家家，没有政治没有阴谋没有战术，就是高达对轰完事。。。这个，套个历史模板都行啊，那么多neta西游记的形象，就不知道看看三国嘛。。。火之国拿曹魏剧本都没问题

抛砖引玉

包菜 · 发表于 2020-12-7 22:39

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杏仁小圆饼 · 发表于 2020-12-7 22:42

本帖最后由杏仁小圆饼于 2020-12-7 22:45 编辑

说服jump早点完结，别换那么多boss，用长门做最终boss就很合适。不要白绝和秽土转生，不复活宇智波斑和辉夜。长门是堕落的预言之子，就像阿纳金平衡原力，他的轮回眼是原装的。带土要么在三战时被路过的长门人道主义搭救然后因为琳而对木叶失望留在晓组织，要么干脆死了。月之眼计划改成封印查克拉，逼迫忍者放下屠刀去做普通人。

plazum · 发表于 2020-12-7 22:43

Lithiumflower 发表于 2020-12-7 22:39
这个问题我也思考了好久
总结出来有这么几个
1、角色塑造失败的几个重灾区

看到你的回复，突然发现，这干的不就是编辑的事吗

死神狙击手 · 发表于 2020-12-7 22:43

问题的核心不是出在宇智波鼬的强行洗白么…

rhubarb · 发表于 2020-12-7 22:49

放弃战争与和平这个大到离谱的主题，不要跟佩恩嘴炮直接打完了事，跟佐助再打一架完结第二部，休刊一年想清楚怎么发展再开第三部

当然对于当时的JUMP来说，这是不可能完成的任务

Lithiumflower · 发表于 2020-12-7 22:53

plazum 发表于 2020-12-7 22:43
看到你的回复，突然发现，这干的不就是编辑的事吗

火影后期的天崩
编辑绝对是要背一半锅的至少

和真克瓦尔 · 发表于 2020-12-7 23:00

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清风朗月 · 发表于 2020-12-7 23:03

把宇智波家能干掉一个是一个。

センコウ · 发表于 2020-12-7 23:16

本帖最后由センコウ于 2020-12-7 23:19 编辑

plazum 发表于 2020-12-7 22:43
看到你的回复，突然发现，这干的不就是编辑的事吗

火影前期好至少70%是靠有个靠谱的编辑压着ab的功劳
而这个编辑换人的时间点，大概2008年中间左右，刚好就是自来也和鼬一前一后死去左右的。换了新编辑就开始木业大战佩恩了，也是这漫画彻底崩坏的开始

天网 · 发表于 2020-12-7 23:20

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AZHT · 发表于 2020-12-7 23:24

大筒木阿修罗因陀罗那些设定砍掉，最终boss到斑为止，白绝大军秽土大军忍者联军砍掉，各国出点主要角色互相配合就好，平衡好战斗力。小樱的问题我觉得至少一半还是在佐助身上，佐助堕落的过程不要刻画地那么阴间，加点纠葛内心戏，和小樱婚后老老实实呆在家里带娃，偶尔搞点家庭搞笑，形象会比现在好很多。

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lolikonh · 发表于 2020-12-7 23:25

我都忘记有天天这个人了

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acejoe · 发表于 2020-12-7 23:43

第二部拉的原因是岸本的自以为是。
让岸本认清自己水平就够了，让他老实画战斗不搞嘴炮，最多打赢了嘴两句，忍界大战大联欢后别搞什么辉夜降临就行了。
真改多了，100%比不上原版，这毕竟是岸本的漫画，人家大纲细节不是天天琢磨，最少也是一周琢磨一次，比不了的。

鸭梨很大的路人 · 发表于 2020-12-7 23:50

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Lawliet.L · 发表于 2020-12-7 23:55

佐助就不是搞科研的料，压根就不应该找大蛇丸，留在村里跟着纲手更适合他

田多宇光 · 发表于 2020-12-7 23:59

宇智波鼬的目的是因为自己快瞎了，像让二柱子开万花筒然后夺取，然后找团藏复仇。长门的目的是要用尾兽和轮回眼复活佩恩。带土早就死了。带土早就死了。最后的boss可以是尾兽或者团藏秽土重生各代影，通过从黄泉召唤全盛时期的忍者之神三代目一打全部结局。

rxrx · 发表于 2020-12-8 00:09

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战场公主希维尔 · 发表于 2020-12-8 00:20

看了楼上改的那些，全部不如原版

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doublehit · 发表于 2020-12-8 00:25

宇智波这一族的故事线太奇葩了，跟着让相关的剧情都奇葩了起来，鸣人这个人设根本没法好好解决，不如把宇智波灭族一开始就铺垫的简单点

和真克瓦尔 · 发表于 2020-12-8 00:32

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nexus1 · 发表于 2020-12-8 00:33

改成公路风景单元剧，二柱子改成琴酒那样的背景。

昨日恋曲 · 发表于 2020-12-8 00:40

鼬不要洗白，让佐助杀了，二傻子完成心愿后跑去把大蛇丸的音忍村给收了

。木叶入侵，长门不被嘴遁，也没有复活这种骚操作。之后的故事就是半残的木叶和各大忍村的明争暗斗。

史艳文 · 发表于 2020-12-8 00:59

加入“鬼”这种存在，后续剧情画成鬼灭之忍，成为社会现象

zodiac137 · 发表于 2020-12-8 02:03

原本我觉得岸本确实有问题，但现在看来岸本还是有水平，楼上几个改版是什么玩意，还不如不改呢，这么看来岸本还行

太太 · 发表于 2020-12-8 02:39

岸本当然有水平下降的问题，但那是和他自己比，怎么说也是顶级漫画家，论坛吹水的大纲怎么可能比得过他

wfefe · 发表于 2020-12-8 08:04

太太发表于 2020-12-8 02:39
岸本当然有水平下降的问题，但那是和他自己比，怎么说也是顶级漫画家，论坛吹水的大纲怎么可能比得过他[f:0 ...

岸本脑子有泡，没人看着就是八丸传。

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

doublehit · 发表于 2020-12-8 08:50

本帖最后由 doublehit 于 2020-12-8 09:27 编辑

和真克瓦尔发表于 2020-12-8 00:32
鼬的操作实在太奇葩，带土也没好到哪去，明明是作者的锅最后用宇智波一族全部天生人格异常圆上，我都傻了 ...

确实

不如就只设定一个不搞宇智波社区的背景下出现的极端宇智波小团体搞事再被打掉，之后再牵扯出一系列阴谋，鼬跟佐助牵涉其中，这样不好写多了。根本没必要为了强行突出俩神子对立的宿命感来制造整个宇智波与木叶的矛盾

101kl · 发表于 2020-12-8 10:59

其实火影我觉得真的怎么看怎么不行的地方就是最后那个天降的辉夜，把这个删了打爆斑直接快进到终结谷决战我就无所谓了
哦，还要别搞博人传

武の炽羽 · 发表于 2020-12-8 11:00

火影后期再怎么崩，至少最后鸣人当上火影还让人觉得名正言顺，配得上。LS那些个什么佩恩战就完结的

说真的火影最后至少鸣人和尾**心的桥段我看得还是很开心的，和九尾从互相仇视到互相支撑除了和八尾出去修炼那段太拖我跳了，剩下的感觉也很不错，和四代最后的父子并肩作战也可圈可点。因为忍界大战过家家后期开高达战力崩坏辉夜缺乏伏笔就一刀砍了，那还还不如第一部就完结。

蓬莱妹红 · 发表于 2020-12-8 11:03

把秽土转生那些都给砍了，多些正常的情报战和结印的环节，观感会好很多

199april · 发表于 2020-12-8 11:33

这贴能看得出大热漫画家和一般网友的差距了

克罗夏 · 发表于 2020-12-8 13:14

一吹水就发现岸本还是有水平的

，但是“带土最帅了”那部分是真的有点麻，应该再整整的

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