为什么W和Seed系列里面，没有人直接打脸拉克斯和莉莉娜的和平主义？

紫煜 · 发表于 2020-8-19 23:56

blood_iron 发表于 2020-08-19 11:01:25
拉克丝的所谓的“和平”完全是靠着几个顶级红棍打手强行武力短期高压来实现的，
实际上整个地球圈的问题一 ...

现实中都无解的问题，你指望ft两泽这些做动画的提出根治方法？那他们还做什么动画。。。不去竞争当下t0级别的zz人物吗

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huhu0007 · 发表于 2020-8-20 00:13

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stmule · 发表于 2020-8-20 02:15

本帖最后由 stmule 于 2020-8-20 02:17 编辑

Gooddays 发表于 2020-8-19 09:47
你这误解还真大，拉克丝那不是政治势力，是军事势力。你在哪个国家能看见不同政治势力也有自家军队，还能 ...

这比喻不恰当吧。真飞鸟最终战开的命运感觉不如最强最帅和无限正义，你只弄个rpg怕是不够

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

MtnDeW · 发表于 2020-8-20 07:01

Gooddays 发表于 2020-8-18 19:47
你这误解还真大，拉克丝那不是政治势力，是军事势力。你在哪个国家能看见不同政治势力也有自家军队，还能 ...

第一次车臣战争毛子还打输了呢，现在车臣问题都没有完全解决。

moekyo · 发表于 2020-8-20 07:12

说什么表面的和平的，现实世界不就是这样吗，不都是被核大棒按着而已吗，但是你能说着没用，不好吗，真的搞笑

blood_iron · 发表于 2020-8-20 09:03

紫煜发表于 2020-8-19 23:56
现实中都无解的问题，你指望ft两泽这些做动画的提出根治方法？那他们还做什么动画。。。不去竞争当 ...

既然FT两泽这两个脑袋瓜想不出解决方案，开始就不要给自己挖这么难的坑啊。
最后这种简单粗暴的暂时性解放方法更显得主角群不合理

moekyo · 发表于 2020-8-20 09:32

blood_iron 发表于 2020-8-20 09:03
既然FT两泽这两个脑袋瓜想不出解决方案，开始就不要给自己挖这么难的坑啊。
最后这种简单粗暴的暂时性解 ...

真要这么讲的话，高达这种涉及战争的动画本来就不应该存在，高达这一系列下来有多少个最后是真正解决问题，长久和平的。非要说就是00，但那也靠人类这一物种直接飞升变成变革者才能做到。在人治的情况下，能做到一代人的和平也是不简单了。

blood_iron · 发表于 2020-8-20 09:53

moekyo 发表于 2020-8-20 09:32
真要这么讲的话，高达这种涉及战争的动画本来就不应该存在，高达这一系列下来有多少个最后是真正解决问题 ...

那不同，高达别的世界观也只是政治形态意识，各个势力相互制约抗衡的，大家都在一个平面上
种命这里完全等于机械降神，天降猛男，一下子暂时性把各个势力打残来武力压制，
世界各势力是金字塔型的
而且SEED玩的矛盾很想印度那种高低种姓，
各方面优越但繁殖极度低下的调整者吊打繁殖正常的自然人，越是这样下去阶级矛盾越来越深

TA的月球回归军虽然自觉高人一等，觉得北美住的是蛮族，但还是提倡大家是本来一家人
所以最后结局能和地球人和谐相处，而种命结局根本没这个迹象，
自然人对调整者，普通的调整者对高级调整者中间有着巨大的鸿沟，根本和谐不了

wgoenitz · 发表于 2020-8-20 10:38

本帖最后由 wgoenitz 于 2020-8-20 10:44 编辑

正义与自由，拉克丝这种网红领袖像极了现在的美丽国

luciferion · 发表于 2020-8-20 11:12

blood_iron 发表于 2020-8-20 09:53
那不同，高达别的世界观也只是政治形态意识，各个势力相互制约抗衡的，大家都在一个平面上
种命这里完全 ...

所以种命结局也没说实现了长久的和谐，只是走向相对的和平罢了，反而算是现实一些的结局了

武男 · 发表于 2020-8-20 11:15

luciferion 发表于 2020-8-20 11:12
所以种命结局也没说实现了长久的和谐，只是走向相对的和平罢了，反而算是现实一些的结局了 ...

只能说没有走向反乌托邦吧

Gooddays · 发表于 2020-8-20 11:33

本帖最后由 Gooddays 于 2020-8-20 11:41 编辑

MtnDeW 发表于 2020-8-20 07:01
第一次车臣战争毛子还打输了呢，现在车臣问题都没有完全解决。

没解决不用奇怪，现实只是 “国家不容许其他国内团体私建军队”，但不代表国家动手后便一定能解决问题。国家当中能出现另一个足以跟 ZF军打仗的国内武装集团时，当中深层次问题一定颇严重（或外国势力介入得很深），不是单靠一/两场战争便能解决。

便好像廸兰度尔打爆蓝波斯菊，或拉克丝打爆廸兰度尔，也没有解决自然人及调整人间的问题，只要将来出现新的蓝波斯菊也建设更强力武器，不管在台上的是廸兰度尔或拉克丝，战争便会再起。

Seed D 中廸兰度尔也只是把反调整者中最强势力的蓝波斯菊毁灭，他还没能改变自然人及调整者之间各种问题。拉克斯在 Seed D 除了夺权外，对于国际形势的改善更没有任何建树。

原本便是不管廸兰度尔或拉克丝，后续也只能以武力压抑其他势力，用的也是 Zaft，只是头号打手从真及雷变成基拉吧了。

moekyo · 发表于 2020-8-20 11:41

blood_iron 发表于 2020-8-20 09:53
那不同，高达别的世界观也只是政治形态意识，各个势力相互制约抗衡的，大家都在一个平面上
种命这里完全 ...

现实世界这样天降伟人，改变时局的例子也是有的啊，的确种子里面，自然人和调整者之间差距无解，但是拉克丝基拉这些让各方停下来，重新走到谈判桌，怎么看都是大功一件啊，最后那段，基拉都说了，花被摧毁，再种下就行，他也知道接下来肯定不会一帆风顺的，但是也起码是个新的开始。
一代人只能为一代人负责，想着什么一劳永逸解决问题，想太多了。

死神狙击手 · 发表于 2020-8-20 11:46

Gooddays 发表于 2020-8-20 11:33
没解决不用奇怪，现实只是 “国家不容许其他国内团体私建军队”，但不代表国家动手后便一定能解决问题。 ...

按你这么说，九二共识也没有任何建树。拉克丝所制造的形式就是九二共识的翻版。

Gooddays · 发表于 2020-8-20 11:57

moekyo 发表于 2020-8-20 11:41
现实世界这样天降伟人，改变时局的例子也是有的啊，的确种子里面，自然人和调整者之间差距无解，但是拉克 ...

让各方停下来的是廸兰度尔吧，议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？鸟虽然不如鸡狼，但对 Destroy 还是斩舰刀切菜一刀一台，一般军队不可能跟那时的 Zaft 军干。

到拉克丝夺权后，世界还是面对跟廸兰度尔时期的同一个 Zaft，还加入 Terminal，其他各国已经因廸兰度尔停了下来，那自然没理由拒绝连廸兰度尔也打爆了的拉克丝。

单从 Seed 到 Seed D，自然人当中最想灭调整人便是蓝波斯菊，所以廸兰度尔灭掉蓝波斯菊后，地球方已暂时失去能统合所有反调整人势力的组织，严格来说台上的议长只要有点才干，要各国坐上谈判桌便不会有任何困难。

死神狙击手 · 发表于 2020-8-20 12:07

Gooddays 发表于 2020-8-20 11:57
让各方停下来的是廸兰度尔吧，议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？鸟虽然不如鸡狼，但对 ...

让各方停下来的是廸兰度尔——神论

除了拉克丝集团外还有谁想动手——议长自己想动手

严格来说台上的议长只要有点才干，要各国坐上谈判桌便不会有任何困难。——然而此时他不想什么谈判桌，他要的是他的命运计划。

发这些东西不脸红的啊？

Gooddays · 发表于 2020-8-20 12:20

死神狙击手发表于 2020-8-20 11:46
按你这么说，九二共识也没有任何建树。拉克丝所制造的形式就是九二共识的翻版。 ...

是没有多大改变，很多时只影响政治宣传及经济政策吧了。对方认共识时跟对方不认共识后的双方整体没有有多大分别，互相打了一堆嘴炮，经济贸易层面发生改变，但还不是跟以往一样的分别政权？我们既不会因双方接受共识而关係真的加深（大家心知肚明那只是为了利益），也不会因对方不认而立刻完全敌对，可能对方下一任一句重新认共识，立刻便回到数年前的关係。

而即使对方认共识坚持一百年，我们只要实力足够，不管对方认不认我们也会去收回土地吧，所以关键在于我们的实力，而不是共识。

而只要发生 “认共识-》不认共识-》再认共识” 还能回到数年前认共识的关係，那这共识的真实影响其实有限。

moekyo · 发表于 2020-8-20 12:29

Gooddays 发表于 2020-8-20 11:57
让各方停下来的是廸兰度尔吧，议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？鸟虽然不如鸡狼，但对 ...

。。

死神狙击手 · 发表于 2020-8-20 12:32

moekyo 发表于 2020-8-20 12:29
。。

不奇怪了，为了黑种连九二共识一起喷的，你指望他讲道理？

aptx8285144 · 发表于 2020-8-20 12:47

阿姆罗二世发表于 2020-8-19 13:15
扎夫特其实是个民兵组织全都是志愿兵

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说起来我可能是因为那个圆桌会议的原因，一直以为扎夫特的军队已经国家化了，看样子不是这样？

，在野党和执政方内部人员联手就能罢免议长，不过动画期间狼爹能搞死拉克丝爹来看，根本也不是那样（也不能说是战时特例就是体系还是高度集中的）

syndrome2032 · 发表于 2020-8-20 12:49

aptx8285144 发表于 2020-8-20 12:47
说起来我可能是因为那个圆桌会议的原因，一直以为扎夫特的军队已经国家化了，看样子不是这样？，在 ...

plant评议理事会最早那批人按照设定我记得好像是科学家。plant本身最早也是技术起身。

Ubique · 发表于 2020-8-20 12:51

Gooddays 发表于 2020-8-20 11:57
让各方停下来的是廸兰度尔吧，议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？鸟虽然不如鸡狼，但对 ...

至少奥布和斯堪的纳维亚王国不同意议长。
而且为了停战就把最大的反对派用大规模杀伤性武器直接灭国，这合理吗？

单脚着地 · 发表于 2020-8-20 12:51

莉莉娜不清楚，拉妖是肯定不会吃瘪的，这人对局势的把握绝对精准，每次出山前都经过大量的前期铺垫和力量，没有绝对一击致命的自信的时候就当个人畜无害的歌姬蛰伏，一旦出手了那就是力量即正义

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sephal · 发表于 2020-8-20 12:54

作品风格在这，本来就是主打俊男美女龙傲天的偶像剧风格，还追求真实就缘木求鱼了，爽就完了

死难者23er · 发表于 2020-8-20 13:26

单脚着地发表于 2020-8-20 12:51
莉莉娜不清楚，拉妖是肯定不会吃瘪的，这人对局势的把握绝对精准，每次出山前都经过大量的前期铺垫和力量， ...

如果当时没有阿斯兰推一把，基拉没有想通去救拉克丝的话，她直接就被灭了。

阿姆罗二世 · 发表于 2020-8-20 13:38

aptx8285144 发表于 2020-08-20 12:47:47
说起来我可能是因为那个圆桌会议的原因，一直以为扎夫特的军队已经国家化了，看样子不是这样？，在野党和 ...

种子里扎夫特其实算是老萨拉的私兵，虽然里面混有不少克莱因派。但实际也是只对国防军事委员会负责，种命里老萨拉倒台了基本就被姨丈掌握了

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luciferion · 发表于 2020-8-20 22:33

Gooddays 发表于 2020-8-20 11:57
让各方停下来的是廸兰度尔吧，议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？鸟虽然不如鸡狼，但对 ...

“议长打爆蓝波斯菊后，除了拉克丝集团外还有谁想动手？”大西洋联邦只是表示反对还没动手就被地图炮扬了，你就硬装没看懂？

白色有角 · 发表于 2020-8-20 23:13

2020年了，又看到吹议长鸭子的了，真实梦回

星川铃音 · 发表于 2020-8-21 00:43

拉妖阻止两边互扔核武创世纪叫理论和平？

紫煜 · 发表于 2020-8-21 17:03

blood_iron 发表于 2020-08-20 09:03:38
既然FT两泽这两个脑袋瓜想不出解决方案，开始就不要给自己挖这么难的坑啊。
最后这种简单粗暴的暂时性解 ...

这种暂时性的解决我觉得反而更合理。。真说什么相互理解了实现了永久和平反而更不合理

当然，克队全灭的解决方法除外

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费老师 · 发表于 2020-8-21 17:38

seedees3 发表于 2020-8-17 03:43
满屏seed帖，是时候出seed3了

seed3不是早就出了吗

毒菇 · 发表于 2020-8-21 19:05

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huhu0007 huhu0007 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-7-24 头像被屏蔽	发表于 2020-8-20 00:13 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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毒菇毒菇当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-11-21 头像被屏蔽	发表于 2020-8-21 19:05 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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