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[讨论] 22/7观后感:立意优秀,叙事糟糕

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发表于 2020-4-16 09:58 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
对真人跨界什么的没兴趣,这里只说动画

动画应该是想讲八个各怀鬼胎的懵懂少女从只会对人言听计从到学会独立思考,从被动做偶像到能能动思考最后知道自己为什么一定要做偶像。客观来说,这个立意是高于同类其他偶像动画的。同类偶像动画要做偶像的原因都是明确而且自发的,虽然具体到具体的动画具体的角色,可能会有一些对“原因”的讨论,但终究只是插曲不是故事的基调。22/7算是少有的把“原因”真正地拿出来作为故事主线,各个成员都没有(大多数没有)其他偶像动画那样确定的要做偶像的动机,有完全不想干的,有玩票的,有生活所迫的。因此22/7的原意应当是想给千篇一律的偶像动画带来一丝新风,这点是值得肯定的。
当然,至于动画中能解读出少女们自以为跳出了樊笼殊不知却落进的更大的樊笼中等等深刻的社会现实,我相信这只是动画的无心之失,从动画成品的质量上来看,这部动画是明显没有探讨深刻社会问题的自觉的。

当然,大纲好不代表剧情一定做得好,这部动画的失败之处,我想有三点:
1.对角色的塑造除了一个人之外没有第二个成功的,个人回的回忆插入生硬,与剧情无甚联系,而且大多肤浅且稀烂;
2.女主的性格前后失衡,在前期需要引人入胜的时期散发负能量过多,后期性格转变过快且缺乏铺垫;
3.解散考验作为全剧核心转折和实现“从被动到自觉”这个核心矛盾的重要事件,处理完全失败,是导致动画失败的直接原因。

结合上面的分析,22/7这部动画在剧情大纲上是有一定优势的,缺点只是讲故事技巧上的。总体来说比0048是有一定进步的,想必以后的作品能加以改善的话,成为优秀的偶像动画应该不难


——才怪。动画结尾三个新人明显是因为憧憬才想加入偶像团体,续作(如果有的话)大概率还是落入憧憬—加入—摩擦—成功的窠臼。讲故事的技巧本身不足又放弃了延续优秀的立意,距离优秀的偶像动画还是遥遥无期。
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发表于 2020-4-16 10:06 | 显示全部楼层
现在就想玩玩他们的音游,然后真人偶像的颜值都高得离谱...
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发表于 2020-4-16 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-16 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
但是22/7销量比盾娘高(
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发表于 2020-4-16 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-16 10:24 | 显示全部楼层
就听过歌,最初MV给人的概念感非常棒。

但是后来的歌主题太单一了……定位就卡在15岁左右,刚学会思考存在价值的那段年纪
所以不看好深度展开
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 楼主| 发表于 2020-4-16 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
byebyeみ 发表于 2020-4-16 10:06
现在就想玩玩他们的音游,然后真人偶像的颜值都高得离谱...

真的吗?有点好奇了。

—— 来自 Hisense HLTE700T, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-16 10:33 | 显示全部楼层
因为动画入了计算中的坑,不得不说综艺节目反而有趣多了,混沌邪恶樱很能搞事,比动画那样好多了。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-4-16 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-4-16 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
95jiuwu 发表于 2020-4-16 10:33
因为动画入了计算中的坑,不得不说综艺节目反而有趣多了,混沌邪恶樱很能搞事,比动画那样好多了。

  --  ...

动画里樱算是塑造最差的一个了,毫无特点。

—— 来自 Hisense HLTE700T, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-16 10:42 | 显示全部楼层
xiaocheng 发表于 2020-4-16 10:19
但是22/7销量比盾娘高(

壁吧狂喜,又可以洗动画了
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发表于 2020-4-16 10:46 | 显示全部楼层
混响男孩 发表于 2020-4-16 10:42
壁吧狂喜,又可以洗动画了

放过壁吧吧,壁吧蹭热度很忙的
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发表于 2020-4-16 11:12 | 显示全部楼层
因为堀口悠纪子的关系很早就在关注这部企划,尤其喜欢女主人设心里早已内定好当作老婆了。但是动画一开口跟脑补的声音差别过大,到最后都无法接受没熬过第一话。。。。。。。。。
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发表于 2020-4-16 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
之前做的短篇动画人设太好看了,然后看这个第一集直接劝退
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发表于 2020-4-16 11:24 | 显示全部楼层
佐藤丽华拍泳装写真那一集也是劝退不少人的失败之作。

本来一个还算比较正常的营业活动,愣是让制作组拍出了“黄花闺女被逼良为娼”的恶心感觉。

而且我记得在那一集里面,墙的指令只说“在海边拍写真”,没强制要求穿泳装,所以在丽华本人不愿意的情况下,完全可以换成浴衣啥的来拍摄。结果硬是半强迫地让她出来卖福利了,所以本集观感极差。。。。。。
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发表于 2020-4-16 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 PrincessBanana 于 2020-4-16 11:29 编辑

偶像团体的灵魂还是综艺节目啊,计算中真是太好看了,没让樱女士这个混沌屁理屈女王在动画里表现出来实在是太可惜了,没意思没意思



顺便一提一个有意思的地方,设定上最矮的户田纯中之人海乃琉璃也是全团身高最高的妹子,所以综艺中3D动捕为了营造小屁孩身高矮坐在凳子上晃腿的效果,海乃琉璃坐得凳子都是垫在木箱子上面的,特别搞
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发表于 2020-4-16 12:40 | 显示全部楼层
PV中的樱就是善解人意的小天使
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发表于 2020-4-16 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
PrincessBanana 发表于 2020-4-16 11:25
偶像团体的灵魂还是综艺节目啊,计算中真是太好看了,没让樱女士这个混沌屁理屈女王在动画里表现出来实在是 ...

晃腿草
1.5 2.5 3.5什么意思
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发表于 2020-4-16 13:28 | 显示全部楼层
plazum 发表于 2020-4-16 13:14
晃腿草
1.5 2.5 3.5什么意思

日本传统俗语,有新年初梦遇见三种东西会好运,即一富士,二鹰,三茄子
有次227计算中综艺企划是常识女王决定战,问樱女士这个问题,因为樱女士是海归,完全搞不清楚,所以就填了个一(1.5) 二(2.5) 三(3.5)
下面那个杆子的梗是外景派樱女士出去野营,采购物资,樱女士买了个帐篷钉(那个杆子),还有一个木头锅垫和一袋香薰木头,问樱女士买这些干啥,樱女士就用帐篷钉插在木头上开始尝试演示钻木取火……
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发表于 2020-4-16 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
PrincessBanana 发表于 2020-4-16 13:28
日本传统俗语,有新年初梦遇见三种东西会好运,即一富士,二鹰,三茄子
有次227计算中综艺企划是常识女王 ...

哇,谢谢科普⊙∀⊙!
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发表于 2020-4-16 14:01 来自手机 | 显示全部楼层
樱的cv天城莎莉本人没这么神经啦,拍第二季的时候还因为角色性格差距太大崩溃了
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 楼主| 发表于 2020-4-16 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
狂河冰不烈 发表于 2020-4-16 11:24
佐藤丽华拍泳装写真那一集也是劝退不少人的失败之作。

本来一个还算比较正常的营业活动,愣是让制作组拍出 ...

换个角度,肥啾通过这一集向你展示了业界真实

—— 来自 Hisense HLTE700T, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-16 14:44 | 显示全部楼层
tf小红帽 发表于 2020-4-16 14:01
樱的cv天城莎莉本人没这么神经啦,拍第二季的时候还因为角色性格差距太大崩溃了 ...

当然分得开了,但是樱这套综艺人设确实是太好玩了
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发表于 2020-4-16 15:10 | 显示全部楼层
yuuu 发表于 2020-4-16 14:39
换个角度,肥啾通过这一集向你展示了业界真实

—— 来自 Hisense HLTE700T, Android 8.1.0上的 S1Next- ...

实际上动画播出后绚香的扮演者宫濑玲奈在一期节目里提到这段时表示虽然她本人很能理解丽华的心态,但如果现实里照动画这么做的话就准备卷铺盖走人吧
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发表于 2020-4-16 15:48 | 显示全部楼层
堆雪若叶 发表于 2020-4-16 15:10
实际上动画播出后绚香的扮演者宫濑玲奈在一期节目里提到这段时表示虽然她本人很能理解丽华的心态,但如果 ...

所以说日本法律和风俗对未成年人售卖软色情到底是怎么界定的?
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发表于 2020-4-16 16:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-16 16:20 | 显示全部楼层
但最后还是被墙壁操控在股掌之间,而且自以为摆脱了墙壁

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-4-16 16:43 | 显示全部楼层
物流大亨常凯申 发表于 2020-4-16 16:16
其实我对千春突然学起贝斯这件事很在意 听千春说其他几个人会不同的乐器 啥时候组个乐队玩玩啊 ...

计算中第二季第一集里提了个有关乐队的企划,大概以后会有的
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发表于 2020-4-16 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
95jiuwu 发表于 2020-4-16 10:33
因为动画入了计算中的坑,不得不说综艺节目反而有趣多了,混沌邪恶樱很能搞事,比动画那样好多了。

  --  ...

然而中之人更像动画中的藤间樱
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发表于 2020-4-16 20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 紅天蛾 于 2020-4-16 20:46 编辑

创意还可以,至少能让人好奇“到底是怎么一回事”。可惜没什么戏好演。缺一个山田尚子之于轻音这样能够通过注入热情硬生生制造出戏肉来让璞玉发光的高人。

这要求也是太高了。
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发表于 2020-4-16 20:45 | 显示全部楼层
风怒
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发表于 2020-4-16 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
看了一半没看完,观感和迷家差不多
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发表于 2020-4-16 22:31 | 显示全部楼层
我就觉得这结尾忒真实。孙猴子翻不出如来佛的手掌心,偶像再nb也不可能炮打运营。选拔出12人给你8个角色8人曲,让你们忿忿不平。最后只是给了你本来该有的东西就感动得昏天地暗,还觉得是自己努力争取来的,打出个11人聚集的理由的口号赚粉丝眼泪。与其说立意是我命由我不由天,不如说是最后美羽在舞台上说的在此时此刻歌唱,只为当下燃烧自身

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发表于 2020-4-16 22:45 | 显示全部楼层
顏值高得離譜還行,多說點,寺川愛美喜歡聽。
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发表于 2020-4-16 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
肥秋系的话还是得看真人
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