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楼主: 丹青铁血

[原创] 如何细致批判三分剧情的ID异度侵入

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发表于 2020-3-24 00:00 | 显示全部楼层
这季讨论度都不行,估计P站找人硬吹企图给番剧区带点流量
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发表于 2020-3-24 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
https://m.acfun.cn/v/?ac=13922270
如何评价异度侵入的不足
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发表于 2020-3-24 01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 无可奈可 于 2020-3-24 01:18 编辑

顶多算是平庸至极的收尾,整体还行,季番容量整不出什么花样了
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发表于 2020-3-24 01:31 来自手机 | 显示全部楼层
问个问题,从悬疑和剧情反转角度看,异度和彼方的阿斯特拉谁水平更高?
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发表于 2020-3-24 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
不知道在其他地方热度如何,在这里就没啥讨论量啊,普通庸作爱咋地咋地
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发表于 2020-3-24 10:46 | 显示全部楼层
我只是觉得最后两集不行,以爆米花作品的角度来说也不够爽
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发表于 2020-3-24 11:01 | 显示全部楼层
ZURA123 发表于 2020-3-23 18:14
看了几集,就没看下去,因为太装  B了,无法理解那种没有任何沉淀的剧情,怎么吸引人,靠每一次的脑子开洞 ...

思维复写讲真,比这片简单多了
而且现在越来越好看
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发表于 2020-3-24 11:51 | 显示全部楼层
我是不带脑子看的那种,每更新一集都忘记前面说了什么了
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发表于 2020-3-24 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
我看完了,我也觉得不太行,人物塑造形式大于内容。
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发表于 2020-3-24 12:05 | 显示全部楼层
楼里真有看本格作品是为了锻炼自己推理能力的奎因流粉粉?清空大脑停止思考躺好挨草才是这种作品的正确阅读方式

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-3-24 12:22 | 显示全部楼层
個人認為這種套路的上限大概是The Mentalist這套我就覺得,值得+0吧,對原創充滿執著可以+1
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发表于 2020-3-24 12:45 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-24 12:58 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-25 09:18 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-25 09:28 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-25 13:00 | 显示全部楼层
开洞的被害人不是开洞的潜意识么
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发表于 2020-3-25 13:23 | 显示全部楼层
不知道为什么都吹的这么凶,就觉得一般看看蛮好,反派塑造是真的不太好...
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发表于 2020-3-25 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
saevey 发表于 2020-3-24 01:31
问个问题,从悬疑和剧情反转角度看,异度和彼方的阿斯特拉谁水平更高? ...

悬疑:异度
反转:彼方
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发表于 2020-3-25 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 绯冉老师 于 2020-3-25 14:37 编辑

我一直以为jw是个概念存在——因为那个人人恐惧的联系(可能还有更多,我也没细究了),并坚信着后期有对此不错的解释……真的。

和开洞那刚出来一样,恐惧来源未知,这种刺激感大多了,我也一直抱着这样的心态看下去。
是吧,他在前期一直被塑造成一个魔神,谜一样的压抑和恐惧,然后呢,他就这么草率地把神实体化了还是这么显而易见的实体化……如此卧槽的观感所带来的,真的就只剩下“就这?”的感觉卧槽卧槽卧槽了……

卧槽,我是这样想的就是了……

卧槽。

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发表于 2020-3-25 14:34 | 显示全部楼层
尽管各种阅片量丰富的大神把异度侵入前面喷的一无是处,但当前ACG环境下比异度侵入更烂的多得是……异度还没拉胯时,喷异度侵入的常常跟吹异度侵入有一个巨大的谈不拢的点:吹异度侵入的大多是近些年看了一堆烂片的,或者近些年找不到好片子看,更甚者可能欣赏不来好片子的,对比体系是拿异度和那些烂片比。而喷异度的基本上全程在拿异度和各种殿堂级作品或者拿异度的短板和别的作品的特长比。
这还是说明了庸俗动漫观众对动画的评价还是没有任何客观体系,不管喷还是吹都是完全的主观,导致喷吹对线时完全鸡同鸭讲。现在基本上喷异度的喷了半天,光说了一堆缺点,也没办法解释异度前面哪里有优点能带来国内这么大热度,吹异度的也着实忘了自己其实是拿异度和烂片比所以才觉得异度好。
要我说异度哪里好,一个优点是抓住了角色厨的心。说白了,当代观众,能记住整个剧情脉络的少,能被剧情震撼到无以复加的人更少,能仔细关注各种演出手法的,几百万动漫观众里能有几千人吗?大部分通俗动漫爱好者,实际上都是看角色为主的,你能弄出个让大家印象深刻的角色,就是牛逼。
拉胯的地方也是这个,其实我比较赞同楼上34楼的意思,这片前面的刑侦剧部分是挺好的,后面硬转成超能力煽情,我猜制作组就是想牺牲剧情突出角色,结果整了个不伦不类,本来前面对角色的塑造已经够了,好好把JW这部分做好点儿,这片就平稳落地了,现在这个真不能叫平稳落地

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发表于 2020-3-25 14:38 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-25 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-26 17:05 | 显示全部楼层
主贴有人说动画版《轮到你了》挺到位,前面悬疑怎么炫酷怎么来,导致后面收不回来剧情稀烂,这种吊人胃口之后喂屎的一律负分走起。还是无脑看全力点防卫更欢乐些。

顺便这片套娃式的剧情+没钱的制作总让我想起冷门神番《重启咲良田》,一个是+2一个是-2
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发表于 2020-3-26 17:36 | 显示全部楼层
这片演出属实不行,放段音乐哭两嗓子就“神了” “神了”,也难怪未闻花名受追捧
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发表于 2020-3-26 21:45 | 显示全部楼层
其实夏洛特蛮好看的,当年一群基友一起看,笑到不行。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-3-26 21:58 | 显示全部楼层
零崎不识 发表于 2020-3-25 14:34
尽管各种阅片量丰富的大神把异度侵入前面喷的一无是处,但当前ACG环境下比异度侵入更烂的多得是…… ...

说到心里去了,班里第一考90第二考68,你看名次还是看分呢
再说欲加之罪何患无辞,对线也是各讲各的,整两栋楼一吹一黑得了
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发表于 2020-7-27 01:31 | 显示全部楼层
Bondrewd 发表于 2020-3-23 16:46
这番补和追的感觉应该是不一样的。追番没时间造假药,一口气看下来应该体验更好。

—— 来自 HUAWEI WLZ-A ...

我是补的,怎么说呢,体会就是一开始就感受到了浓浓的边角料气息,作画崩,设定似曾相识感太多,人设、人物关系、主题曲、世界观都充满了人为设计好的、国内低龄(中二)观众喜爱的要素,所以期望值一直就不高。第10集开始就认为JW肯定是警察内部的高层,而且是个影薄工具人,飞鸟井估计要像西比拉系统邀请常守朱一样当罔象女的人肉电池,而且这个人肉电池要出问题。不过最后三集还是烂出预想,烂的点主要是硬凑CP,还有百贵对飞鸟井说“你要相信!一定会有人来救你的!虽然不是现在!”
我当时就心想我要是飞鸟井,听完这话,一定立刻拖全人类下水,现在立刻马上,太狗了这话。
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发表于 2020-7-27 01:56 | 显示全部楼层
零崎不识 发表于 2020-3-25 14:34
尽管各种阅片量丰富的大神把异度侵入前面喷的一无是处,但当前ACG环境下比异度侵入更烂的多得是…… ...

异度的角色塑造……算了吧。
这番我是跟俩00后一起看的,俩妹子阅片量不算多,但看过PP,有一个还搞狡朱,但也嫌弃异度的人物塑造。
在我看来,异度的主角组角色并没有什么出奇:特别是对于看过PP的观众。
常守朱是知道自己可以游离于规则之上,但她选择维护现有的秩序。当她爱上一个不同政见者,并看到了体系本身的问题,选择的是决心接纳异见、改良体制一一而小春呢?她是被一个犯罪嫌疑人绑架并施以暴行,然后她跟犯罪嫌疑人的互相理解了……呃,这个应该叫斯德哥尔摩综合征。
百贵室长呢?普通的热血刑警、大哥系角色。
局长作为反派,跟青山刚昌笔下的詹姆斯·布莱克没什么区别,逼格在于他是一个教唆连环杀手故意杀人的教唆犯一一要知道连死小读者都歧视詹黑论(即詹姆斯·布莱克是黑衣组织的卧底)……
飞鸟井呢?这种反复受折磨试图挣脱的角色不是没有一一加上病娇属性也不是没有一一再加无口属性也有一一可人家一个个都特色鲜明呀。寒蝉的古手梨花被折磨到让自己死得更惨只为了保留记忆,穿越到过去让BOSS自己选择死活,甚至亲手杀妈一一这份剧情力度十分强大。ANOTHER的见崎鸣则是既诡异又果断,关键时刻揭露真相,不是像飞鸟井这样故弄玄虚。
凶手呢?最令人印象深刻的井波七星……这特么不是白夜行的唐泽雪穗?
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发表于 2020-7-27 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
小春人设好看,结局属实拉胯
看在小春的份上还是可以看看的

—— 来自 Xiaomi MI 8 Lite, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-7-27 13:01 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-8 15:44 | 显示全部楼层
主楼写的都是些什么狗屁?根本就是自己完全没有看懂就在那里喷,竟然还有人附和。主楼写的唯一一点正确无误的就是此人确实有在不带脑子看番。
前面写了一堆自己的垃圾设定,认为剧情没按你的设定来就是烂,我也懒得和你说什么了。后面自以为找了一堆bug出来,恰恰正是你根本就没看懂这部片的证明。
1、井中jw与其他人关系。
麻烦先搞清楚井是什么,井是井的主人的潜意识世界。不要在里面见到jw和受害人就以为jw和受害者在里面。后面有交代过,因为开洞对数字极度敏感,很可能会暴露jw的真身。开洞知道自己是jw的最大威胁,深知jw一旦知道绝对不会留自己活口,所以潜意识一直很怕jw会杀自己。而井里的受害者也是开洞的潜意识的一部分,你咋不吐槽受害者互相之间还是家人呢,那是因为开洞自己的潜意识一厢情愿把他们都当成家人而已。
爱和杀意互换的那个井的问题,依然是因为你根本都没看明白井是什么。jw并不在别人的井里,当时也没有入侵那个井的主人的潜意识。所以那个井里面的jw是那个人强烈的爱意转换成的强烈的杀意,以jw的形象表现出来而已,可以说这个jw是这个井独有的怪物,而且确实也可以看到其他人的井里面是没有这种东西的。
2、为什么不审开洞啊,你倒是问啊,会不会查案子啊
之前自然审过,但是jw是通过梦境和开洞接触的,这是事后才查出来的事,事前怎么可能有人会问这么莫名其妙的问题,而且直到后来春哥去问的时候,开洞自己看来也是刚刚才意识到这件事的。
3、局长你为什么要陷害百贵啊(上面说了,为了关飞鸟井,压力马斯内局长)
“陷害百贵是为了关飞鸟井”,这个结论完全来自你自己的逻辑,当然狗屁不通了。局长放飞鸟井出来,就是为了将妄象女扩大化,怎么可能还专门找个人来关回去?而把飞鸟井放出来的代价就是整栋楼乃至周边的人都会被牺牲掉,局长自杀前就说过百贵是他选中的接班人,他这个扩大化的妄象女之后就是要交给百贵来领导的。所以陷害百贵正是为了将他调离事件的中心保证他的安全。
4、白驹你怎么死了啊白驹,谁杀了你啊,为什么要杀你啊,杀完还埋百贵院子里了,百贵你个憨憨,家里院子埋这么久一尸体,你还不知道,现在你害怕吗?
白驹怎么回事没明确交代,但是妄象女计划除了局长之外,最大的知情者就是他了,而且根据陷害百贵的动机,基本可以确定是局长把他灭口同时嫁祸一石二鸟。局长不是自己动的手,具体是怂恿谁做的剧情留白了,但是以他同时是jw又是警方高层,这事并不难做到吧。
5、飞鸟井你怎么回事飞鸟井,见过局长见过jw,这俩人长得有那么不像吗?我看别人真实模式和侦探模式长得挺像的啊
故事从头到尾没说过飞鸟井在现实中见过局长,一直都是说jw这个人最初在她梦里出现,之后就有越来越多的连续杀人魔出现了。她和局长的第一次见面可能是医院绑架事件。
6、局长你早就用上新设备了,那你得先把飞鸟井扣着吧?你人都扣着了怎么就让单挑给抓走了呢,真不怕被锤死呗。
妹妹你被人拿去研究了,然后别人开始入梦,还长得挺像,这是谁干的不用我多说了吧,你咋那么纯呢
妄象女的研发很可能是飞鸟井入院之后才正式开始的,此前从来没有提到过新设备。剧中曾经提到过妄象女的研发是三年前开始的,投入使用是一年前。开始研发的时间点正好与16年飞鸟井被救吻合。根据飞鸟井自己的说法,jw和其他杀人魔也是直接进入梦境,并没有提到过靠设备。开洞自己也被人拉进过别人的梦境呢,那个时候有什么设备了?至于像不像的问题,依然还是飞鸟井之前有没有在现实中见过局长的问题。就算见过又如何呢,她也不知道这人是谁啊,不能拿观众的上帝视角去套剧中的人物。飞鸟井在梦中见过的杀人魔一大堆,她也没办法在现实中一个个找出来交给警察啊。
所以某些人在写出一大堆垃圾文字,说些什么既不紧凑也不严谨,人物行为模式没有逻辑之类的话之前,还是应该好好动一下脑子。看都没看懂就开喷,吐槽别人没逻辑实际上没逻辑的人是你。
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发表于 2020-8-8 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2020-8-8 18:38 编辑

说明疫情期间不少人很闲,有的人(比如某)则是早早复工忙到甚至不知道疫情期间有这个帖子


真要说的话后期超能力和OOC剧情多少有点篇幅有限只能牺牲剧情换落地的意思
例如前面单元剧刻画的飞鸟井、井中井里的过去的飞鸟井和实际从罔象女里跑出来的这个活着的飞鸟井人格之间是略微有些差异的,在这么短的篇幅里要讲好这个故事收尾感觉还是局促了,类似还有开洞和小春关系的匆匆收尾,也就局长作为真犯人的动机勉强算是在短时间内展现了一个又low又自我中心的犯人精神画像(但从台词上也感觉得出时间仓促)

感觉要是结局不是两集TV动画,而是类似当年EVA或者Gachaman Crowds那样有额外的几十分钟长度来专门讲收尾部分可能处理得会更好点,不过在现在这个时代还是不要太指望了,何况考虑到这部动画的出圈级热度,这么搞反而更容易引来喷
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