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楼主: mr.boss

[讨论] 那种设定的神是无法被打倒的?

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发表于 2019-12-1 16:14 | 显示全部楼层
同上面某楼。所有哲学概念的神都是不能【打倒】的。
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发表于 2019-12-1 16:26 | 显示全部楼层
电阻里的萨图恩,究极之力Ω、杀神之黄金剑都无法对他造成伤害

设定上来说只要稍微认真一下就完全没有其他东西可以匹敌
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发表于 2019-12-1 16:39 | 显示全部楼层
涩泽工房的《吸血天使》,男主的世界只是某位LOLI的一場夢,她假如睡醒了世界就沒了
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发表于 2019-12-1 16:49 | 显示全部楼层
说创世神无敌的,忘了死侍怎么屠漫威编辑部啦?
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发表于 2019-12-1 17:36 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-1 18:18 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-1 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2019-12-1 13:20
主楼这个神被打的脑溢血也太弱了吧。不应该是:宇宙是神的梦,人把神打醒了世界就灭亡,神打个哈欠接着睡, ...

a总压根没有这设定,都是乱七八糟的二设厨拿了阿三的神话瞎套的,爱手艺除了给a总一个类似克系主神的定位外其它的都是含糊不清甚至互相冲突的设定……
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发表于 2019-12-1 19:38 | 显示全部楼层
漫威里那些个吞星,永恒,无限那几位概念级别的神还不是说死就死

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2019-12-1 19:40 | 显示全部楼层
没有出现过的神

不能被确认的神

神可能存在可能不存在,你不知道
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发表于 2019-12-1 19:45 来自手机 | 显示全部楼层
设定是设定,最主要的是作者怎么描写这个神,一个神如果经常登场或经常被提及迟早要吃瘪,一切始末+在背后默默观察/调动世界+少说话少出场的神才是无敌的
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发表于 2019-12-1 19:48 | 显示全部楼层
爱护动物抓根宝 发表于 2019-12-1 15:34
老滚的神从某种意义上也可以被击败的吧,毕竟真正的创世神都死翘翘了。比如最著名的千年龙破,几乎破碎并 ...

阿德拉和迪德拉另说, 世界是他的梦的是这个
https://www.reddit.com/r/teslore ... t_is_athe_godheads/
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发表于 2019-12-1 19:53 | 显示全部楼层
爱护动物抓根宝 发表于 2019-12-1 15:34
老滚的神从某种意义上也可以被击败的吧,毕竟真正的创世神都死翘翘了。比如最著名的千年龙破,几乎破碎并 ...

不过老滚里人的神学知识确实比较丰富, 居然能想到看神的某个aspect不爽就把它炸掉的做法...
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发表于 2019-12-1 20:48 | 显示全部楼层
太上,不知有之。
差距大到根本无法认知或观测。
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发表于 2019-12-1 20:50 | 显示全部楼层
能独立于世界存在的神都无法被打倒吧,大不了断开连接
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发表于 2019-12-1 21:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱护动物抓根宝 于 2019-12-1 21:21 编辑
Austaras 发表于 2019-12-1 19:53
不过老滚里人的神学知识确实比较丰富, 居然能想到看神的某个aspect不爽就把它炸掉的做法... ...

去读了一遍aurbis的维基,这玩意就是楼上很多人说的哲学意义上的神吧,与其说是宗教意义上的「神」不如说是构建这个世界的基础规则,这确实是没法被击败的。
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发表于 2019-12-1 21:47 来自手机 | 显示全部楼层
爱护动物抓根宝 发表于 2019-12-1 15:34
老滚的神从某种意义上也可以被击败的吧,毕竟真正的创世神都死翘翘了。比如最著名的千年龙破,几乎破碎并 ...

老滚世界的智慧生物某种意义上就是神的碎片啊,所以老滚世界人跟神之间的互相影响比其他设定里的都更直接
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发表于 2019-12-1 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jamaisvu 于 2019-12-1 22:17 编辑
ギナ 发表于 2019-12-1 18:22
a总压根没有这设定,都是乱七八糟的二设厨拿了阿三的神话瞎套的,爱手艺除了给a总一个类似克系主神的定位 ...
在1929年到1930年创作的长诗《来自尤格斯的真菌》(Fungi from Yuggoth)中,洛夫克拉夫特专门用整整一节(第二十二节)谈论了阿撒托斯。当然,具体的内容与《梦寻秘境卡达斯》中没有太多的区别:笛声,混沌,毫无心智,一应俱全。但在这一节里出现了一句很有意思的话:

“Here the vast Lord of All in darkness muttered
Things he had dreamed but could not understand,”

“黑暗之中浩瀚的万物之主于此喃喃低语
口中所言皆是他梦见却无法理解之物,”

阿撒托斯之梦

让我们暂时跳出乏味又学究的考据之路,先来谈一谈一个广为流传而且颇具迷惑性的观点。关于阿撒托斯有这样一种说法:“我们所知道的宇宙以及其他万事万物只是一个阿撒托斯的做梦,他是宇宙的创造者;而当他醒来时,宇宙就不复存在,所以他也是宇宙的毁灭者。”

而支持者们最常用来论证这一观点的论据就是《来自尤格斯的真菌》中的这一段诗:

“黑暗中浩瀚的万物之主在此喃喃低语,
口中所言皆是他梦见却无法理解之物,”

其中的逻辑大概是这样的:我们在做梦时,理性和逻辑都会消失,但梦中世界对于我们来说似乎和清醒世界一样真实(至少在醒来之前是这样);而对于阿撒托斯来说也是如此,他的梦境里诞生了理性与逻辑这些他“无法理解之物”,而我们就生活在这个充满理性与逻辑的宇宙梦里。而当他醒来之时,我们所知道的这个充满理性与逻辑的世界也将不复存在。

这个推理虽然听上去很有意思,但我们必须承认,从一段诗句跳跃到这个结论实在有点儿过于跳跃,难以让人满意,更别提在洛夫克拉夫特笔下宇宙本身就是“盲目痴愚”而又“漫无目的”的。

但是,“阿撒托斯之梦”虽然很可能只是穿凿附会,但它或许的确摸到了一些东西,因为它有着一个并非属于克苏鲁神话的原型。在邓萨尼勋爵1905年出版的第一本书《The Gods of Pegāna》中存在着一位叫做Māna-Yood-Sushāī的神明。在邓萨尼勋爵的笔下,他是Pegāna的第一位神明,他创造了其他所有神明,然后便开始休息,而当他再度醒来时,他就会开始创造新的神明与世界并毁灭那些他已经创造出来的一切。于是,当Māna-Yood-Sushāī创造出Pegāna的诸神时,其中有一位名叫Skarl的神创造了一面鼓。当Māna-Yood-Sushāī入睡后,Skarl就开始敲打这面鼓。鼓声让Māna-Yood-Sushāī陷入沉眠,不会醒来。于是鼓手Skarl就这样永恒地敲打下去。有人说,无数世界无数太阳都是因为Skarl鼓声的回音而存在;也有人说无数世界无数太阳本身就是鼓声在Māna-Yood-Sushāī脑中激起的梦境而已。

当我们将这个故事与“阿撒托斯之梦”进行对比时,之间的关联就变得非常明显起来——无比强大而危险的神明与安抚他的鼓声。在1919年前后,洛夫克拉夫特读到了邓萨尼勋爵勋爵的作品,并很快就着了迷,而对他影响最大的一本书就是《The Gods of Pegāna》。而在1919年到1927年,洛夫克拉夫特创作的许多与梦有关的小说里都有着邓萨尼勋爵的影子,那么谁又敢保证《梦寻秘境卡达斯》里的阿撒托斯不是洛夫克拉夫特的Māna-Yood-Sushāī呢?

引自:https://trow.cc/board/showtopic=29914,竹子写的科普。去TROW翻了一下下,大抵上是有一些原作支持的,但毕竟真·原教旨的克苏鲁根本没啥具体的设定,爱手艺想到哪写到哪,所以也是有可能的。
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发表于 2019-12-1 22:34 | 显示全部楼层
Jamaisvu 发表于 2019-12-1 22:11
引自:https://trow.cc/board/showtopic=29914,竹子写的科普。去TROW翻了一下下,大抵上是有一些原作支 ...

竹子也说了多是穿凿附会,我是反对强行给A总安上这种阿三吹逼式设定的,你这句爱手艺想哪写哪才是正确的,作为真原教旨信徒我认为就该丢掉学姐那套理论和TCOC那堆玩意,毕竟爱手艺自己的作品根本不存在可以套用的僵化的体系……
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发表于 2019-12-1 22:40 | 显示全部楼层

错别字警察👮‍不请自来
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发表于 2019-12-1 23:13 | 显示全部楼层
宇宙起源于梵天的梦 我以前在哪个主体是瑜伽的港片里看见

老实说 盲目吃鱼之神在梦中梦见了自己无法理解的理性创造了宇宙这个设定相比原来的还更有意思点。
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发表于 2019-12-2 02:34 | 显示全部楼层
不下场的boss才是最强的boss,不下场不进入战斗的神才是最强的神,只要有进入战斗的神都是设计好了击败方法的的掉装备怪而已
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发表于 2019-12-2 08:52 来自手机 | 显示全部楼层
无攻不受鹿 发表于 2019-12-1 16:49
说创世神无敌的,忘了死侍怎么屠漫威编辑部啦?

什么?漫威编辑部真被杀光了?
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