(非引战)毛利兰这个角色是否塑造失败了？

曹仓舒

孙吧星人 发表于 2019-11-2 22:00
建议楼主下次发这种帖子的时候加上纯路人、有一说一、确实、不吹不黑、平心而论、就事论事等重要关键词，让 ...

有一说一，确实。

populareal

都不如安室透，全员大失败

yelonhimx

就是大和抚子型人设嘛，老实人，不过现在这个时代大家都不喜欢大和抚子了。

wxshaonv2000

9012年了还有哪个位面的人会掐柯南的cp啊

Sanguine

wxshaonv2000 发表于 2019-11-3 08:21
9012年了还有哪个位面的人会掐柯南的cp啊

战争一直在持续，什么时候有熄火过

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Nyamori喵团

感觉就是没什么印象的工具人，还没有男人们吸引我。而且颜值也是小兰脸里的垫底p

lenin

令和的福尔摩斯 今天也绝赞引战中

----发送自 OPPO PAFM00,Android 9

aptx8285144

曹仓舒 发表于 2019-11-2 21:37
变形没所谓啊，前期留下的白月光回忆就已经吸引的大批回忆，不然以为为小哀的粉丝都是最近积累的吗？平心 ...

反过来也一样呀，前期新兰之间的描写，甚至到“危命复活”系列两人之间的心理战都是相当细腻而动人的(在那之后，个人看来身份问题就已经是“没有必要的来回横跳了”)，海滩边握手，朱蒂和贝姐对决前后公寓里的察觉并直通满月之夜，可以说不但是小兰和灰原个人形象的巅峰也是灰原和小兰以及柯南关系描写上的巅峰

而且说起来73自己是否还记得早年帝丹老师是凶手案件里那小兰转述凶手的心情的极致描写呢，是否还记得便利店案前后小兰和柯南的两方推理呢，然而这一切在超长连载里面只要不能继续前进那被边缘化就注定是时间问题，何况长篇里面除了第一主角没有人有特权（别看鸭骡现在风头正盛，73的身体要还真好，再连载个10年，他们也会度过巅峰）

sifi

现在剧集拉得这么长，感情线光新兰配肯定是审美疲劳，于是除了写写其他周边人物的恋情之后就只能“柯南配一切”了，女主也就只能弱化为工具人了。最近萌柯基cp，很明显基德一出现小兰就npc了。。。当女主当成这样也是惨

—— 来自 Xiaomi MI 9 Transparent Edition, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

鳄鱼头

其实你们说的满月篇是哪一篇

KT-7

黑化下就有人气了

hamartia

这个话题不能扯上剧场版，否则必anti，我知道的一个曾经存在过的日本柯南blog的博主就这样

忘了是M几，反正就是跟海有关的，都开始疏散撤离了角姐非得去找跟新一有关的某件东西结果被困。无语了

aptx8285144

鳄鱼头 发表于 2019-11-3 11:32
其实你们说的满月篇是哪一篇

TV345满月之夜，不过贝姐篇其实至少是从杯户酒店对决后就开始，27卷到42卷整个都是铺垫最终通向满月之夜的决战

kobushi

aptx8285144 发表于 2019-11-3 10:59
反过来也一样呀，前期新兰之间的描写，甚至到“危命复活”系列两人之间的心理战都是相当细腻而动人的(在 ...

剧场版原创角色逆输入成人气角色都有可能，然而漫画就算0休刊连载10年也不会有因为剧情吸粉的高人气纸片人的

上条当麻子

还女二呢小哀现在都是女N了

鳄鱼头

iiiiiiiiii 发表于 2019-11-3 11:40
就是贝姐那一章啊

那章算最高潮我寻思着那是多少年前的事了虽然最近的确各种白开水但也没那么不济吧

巴莱-银河漂流

感觉毛利兰明明可以多添加点自己推理解决案件的支线故事的，结果映像里屈指可数

狸猫君

剧本明明可以写成小兰发现了柯南的身份不愿揭穿，默默陪伴在身边的贤内助。三四次那种察觉身份就翻脸的戏很烦。动画后期看着可以完全忽视这个角色了，尖叫报警器。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

藤宫彩

hamartia 发表于 2019-11-03 12:53:24
这个话题不能扯上剧场版，否则必anti，我知道的一个曾经存在过的日本柯南blog的博主就这样

忘了是M几，反 ...

M9
为了回收项链这一前期伏笔而特意安排的，顺便喂个新兰狗粮，只能说恋爱中的女孩智商下降的太狠了。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

江戶川柯南

简直是毫无根据瞎胡扯
人气排名第二呢，按照这说法是不是说从第三开始以后的角色都可以去死了。。。
而且最新一次的投票（男生中投票），小兰人气已经比灰原高了

Mr_DECADE

都9021年了，角姐角色塑造的怎么样瞎子都看得出来

Mr_DECADE

都9021年了，角姐角色塑造的怎么样瞎子都看得出来

暗月杀人兔

aptx8285144 发表于 2019-11-2 21:24
不是，楼主是觉得便利店案件，危命的复活心理战，满月之夜和纽约事件救下小哀和贝姐都是不存在的?还有小哀 ...

等等，我很久没看了，这骡子鸭子都是谁？

a910413

基德基德

aptx8285144

暗月杀人兔 发表于 2019-11-6 17:37
等等，我很久没看了，这骡子鸭子都是谁？

赤井和安室头，他们现在人气如日中天，因为两个人各自的声优是青山参考0079而要求让池田和古谷彻来所以被调侃为鸭子和骡子

aptx8285144

Mr_DECADE 发表于 2019-11-6 17:29
都9021年了，角姐角色塑造的怎么样瞎子都看得出来

但是漫画里面哪怕是最近几年也至少可以说“没有大过”，问题出在最近几年剧场版那种经常要沦为必须呼救的一方，不过剧场版也早就是爆米花片了

aptx8285144

寻梦幻影 发表于 2019-11-6 17:36
谁叫青山最初安排了一个不能知道身份的设定

不过说实话，除非从最初阶段就让小兰知道身份从而颠覆格局，否则无论是巅峰时期也好，走下坡路时期也好，为了事务所的最后那点身份压力(出了事务所，这压力也就比没有稍微多一点点了，各方大神要么已经知道要么懒得探究这点)，青山除了让两人“自欺欺人”外也没有别的选择，其实早年这么安排也没问题，只是多年后青山在案件和主线处理上的江河日下以及剧场版的编辑们越来越不动脑子从而把当年这个设定的劣势一面给放大了（有多少新兰党都是因为早期两人那种变身器通话的命运玩弄性以及危命复活的心理战而成为其中的一员的呀）

aptx8285144

说白了，青山在满月之夜就直通结局最好了，但是无论是自己舍不得钱还是少年星期天不希望放手（有大神认为100卷完结被收回的主要原因是江河日下的少年星期天不愿意放手）都是自己选的，当年借着贝姐和小兰在纽约事件的那层关系，灰原心理转型的即将完成之时，这两者和fbi们直接通向结局也许最好...其实说白了青山在小兰设定上带有很大日常设定，只是很多读者已经习惯了女一会是主线剧情的推动者设定（cp不是主线剧情推动者终究是少数），更麻烦的是随着连载超长期化无论是青山还是剧场版的那些导演除了圈钱能力外都在下降，剧情细节和人物性格的衡跳也时不时出现

梦游君

毛利兰在满月之前的塑造是标准的90年代漫画正统女主角人设，温柔、坚强、有小脾气，这之前肯定是成功的。
满月之后到死罗神这段时间崩了，原因是这段时间开始加原创，毛利兰又大量出场，青山原作跟制作组搞出来的毛利兰不是一回事，这个角色摇摆太大，表现得比较极端，有时候是野蛮女友，有时候又特别脆弱。
从红与黑之后，毛利兰因为远离主线，只有主角感情戏有重大突破时才作为女主角出场，或是作为主线擦边人物跟园子世良一组群戏出场，慢慢又修回来了。但是作品这么多年肯定有一些审美疲劳，后期大家都脸谱化了，不差她一个。

灰原哀的塑造，一直到列车篇之前都是正常的，列车篇之后彻底远离主线，现在比毛利兰崩多了。她在剧情里的作用基本就是个工具人，需要就用，不需要就扔，青山、制作组、剧场版、外传漫画都是这个共识。根本原因是她只要稍作表现，剧情就要往前跑，青山必须收着。而且，傲娇确实过气了。
至于追星迷妹算不算崩，我觉得没办法，因为她的结局注定是没有变回去，只能越来越小孩子气。但是我爱她，就是这样。

梦游君

aptx8285144 发表于 2019-11-6 19:41
说白了，青山在满月之夜就直通结局最好了，但是无论是自己舍不得钱还是少年星期天不希望放手（有大神认为10 ...

我倒觉得红与黑直通结局是最好的。
第一，红与黑的节奏非常好，前段有推理，中段以后主打美剧式的激烈拉锯对决(青山创作时参考了美剧24小时)，更适合直接上完结篇。
第二，柯南漫画追上动画就是在红与黑，而青山当时年更44话，是他创作效率的最后一个高峰。后期崩得要死就跟原创太多、休刊太多有一定关系。
第三，当时TV制作组的黄金班底撑到了2011年，红与黑TV在2008年，假设当时红与黑后直接进对决篇，这群人应该还能给柯南TV一个完满的动画化完结篇。后面换上来的班底(以静野，脚本，还有那群崩得要死的作画为代表)，各方面都不如老班底。
第四，给TV唱主题曲的逼硬系主力歌手基本上是2013年前打包的(三枝夕夏2010，爱内里菜2011，乌鸦2013)，2013-2015还有些不错的新人，2015年以后到现在就只剩仓木麻衣和鼻子两个定番，还有一大堆nbcs而且歌难听的奇葩(比如拉碰碰和焚吐……)

monki

KDConan 发表于 2019-11-3 00:12
说的是呢

艹

marx_jr

说着说着就想起鸟山明和龙珠了

K的字母表

按你这么说男主角更失败，那么后面出来的被男n反超……

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

坂木静香

毛利兰最大的问题在于她长期处于关键信息缺失状态，女观众就算代入毛利兰也只能带入“假装不知道柯南是新一的毛利兰”。

—— 来自 samsung SM-A202F, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

kabucai

感叹一下，死罗神还有那个神社抽签案子那会儿我是觉得兰已经崩成120%的恋爱脑了。结果鲜红恋爱篇柯南也成了**不顾危险变大的自私小人… 那么… 也就无所谓了，两个人绝配。

flora16

73最初为了省事，直接把新一和兰设定成了青梅竹马。这种没有展现过发展过程，完全由作者给定的情感关系，对观众而言其实是非常空洞的。如果他们能像服部和远山一样平时吵吵架，那也算是有恋爱的酸甜苦辣。但这两位的性格又过于“正常”（比他们的父母都正常地多），所以从一开始就进入了老夫老妻式的相处方式——其结果，就是毛利兰二十多年来都在担忧工藤虚无缥缈的外遇。这样一来，保守的观众就越来越在乎毛利兰的“正宫”地位。男女主人公的感情线已经如此现实而无趣了，73还要固执地坚持让毛利兰永远做被骑士保护的公主，那么她也就不可能加入到主线剧情中，从而继续丧失展现魅力的可能性。（顺便一提，灰原地位的下降基本上也是从柯南对她隐瞒赤井秀一的事情开始的吧.....）