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[讨论] 国产动画有没有作品达到过世界顶峰?

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发表于 2019-8-2 09:00 | 显示全部楼层
有上美在还真可以吹咱祖上阔过
我为歌狂就算了吧...记忆美化太多了
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发表于 2019-8-2 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
手冢不就是看了上美的才想去做动画的么
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 楼主| 发表于 2019-8-2 09:17 | 显示全部楼层
wuaistage1 发表于 2019-08-01 23:28:21
我觉得应该算是有达到过,上美在六七十年代至少能震住日本动画人,不过好景不长,高畑勋和宫崎骏80年代来 ...
对,我之前也是看到这里,有点惋惜。

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发表于 2019-8-2 09:22 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-2 09:29 | 显示全部楼层
“好极了”算不算
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发表于 2019-8-2 10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 sonesosl4 于 2019-8-2 10:09 编辑

@真红眼教授 铁扇公主在当时真的很秀。
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发表于 2019-8-2 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
真红眼教授 发表于 2019-8-2 09:10
手冢不就是看了上美的才想去做动画的么

是万氏兄弟的铁扇公主,那时候还没上美
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发表于 2019-8-2 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
《山水情》被昂西动画节评为20世纪一百部短片之一。
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发表于 2019-8-2 13:06 | 显示全部楼层
能问个前置问题么,世界顶峰上有哪些动画片?请给个参考呗。
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发表于 2019-8-2 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
牧童不就是
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发表于 2019-8-2 14:17 | 显示全部楼层
论制作水平上美曾经算得上,论艺术和思想水平中国一部也没有
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发表于 2019-8-2 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
如果说顶峰是世界第一,那就没有过。白雪公主1937年,幻想曲1940年,铁扇公主1941年,不过差距实在太大。大闹天宫1961年左右,同时期的迪士尼是101忠狗,石中剑和森林王子,制作水平相差依然比较大,但相较于之前算是接近了许多。哪吒闹海1979年,同时期的迪士尼小熊维尼历险记,救难小英雄以及狐狸与猎狗,日本方面差不多开始进入黄金时期了,风之谷是1984年。整体来看,迪士尼制作水平依旧第一,但差距应该是最小的一次了。
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发表于 2019-8-2 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
那就是《山水情》了。

此外,《宝莲灯》与《大闹天宫》和《哪吒闹海》相比,差得太远了。
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发表于 2019-8-2 16:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 berserk28 于 2019-8-2 16:58 编辑

文无第一
中国动画出道就是顶峰
铁扇公主是亚洲第一部动画长片,全世界除了美国就是中了
虽然质量上铁扇公主比起白雪公主是差不少的,但是艺术风格独特

后来上美成立,又是精品频出,
木偶动画,水墨动画,风格上继续走中国自己的美学,和艺术实验作品
大闹天宫,哪吒闹海都是当时世界上的顶尖作品

因为迪士尼其实在二战之后在动画上并没有弄出什么名堂出来
50,60,70年代基本都是原地踏步,
日本动画,商业上在不断蓬勃发展,动画的质量也在不断提升
但是也一样,并没有什么技术进步,
大家这个时候比的就是艺术风格,而不是商业运作

虽然当时由于中国比较封闭,严重影响了上美的海外影响力
但是凡是知道上美作品的外国人清一色都给了上美极高的评价

到了70年代末,日本由于电视行业的大规模普及,经过一段时间的摸索
开始在电视动画摸到了门径,开始大力发展电视动画,日本动画的影响力靠的都是这些电视动画电视动画强了,人才培养起来了,开始反哺动画电影也开始强大起来了

到了80年代末,一直浑浑噩噩靠游乐园吃老本的迪士尼也开始发愤图强
开始大力投资新作品的开发,在商业上,投资上加大力度,技术开始快速更新换代

一开始外国动画进入中国的时候,其实中日美的三国动画其实谈不上太大的差距,
只是中国动画的产量太少,不够看而已,纯粹是一个量的问题,还有一个就是说教意味重
但是作品质量本身谈不上什么落后

但是到了九十年代,日本有龙珠这样,低成本高质量的超长篇动画
迪士尼有了狮子王这样,运用3d电脑技术的高成本大制作
而上美厂因为国企改制,被迫走商业化自负盈亏的道路,一脸懵逼
这个时候中外的动画水平才真的有了差距

上美学迪士尼,做了宝莲灯,结果血亏,倒不是宝莲灯哪里不好,
说比美国差,的确是差一点,但是说实话也是大差不差,
真正的问题是当时中国就没有多少电影院,没有电影院搞商业动画电影不是找死吗?
当时不说上美,中国几乎所有的大制作商业电影都是血亏的

上美同时也学日本,做封神榜传奇,我为歌狂,也是血亏,作画崩
因为当时中国电视动画根本就没有配套的周边产业链
只能拿一点电视的广告费抽成,哪够啊?
最关键的是上美的那些艺术家一辈子也没搞过商业创作
他们哪知道小孩子喜欢看什么的商业化了,就开始缺钱,缺钱就要拼产量,拼产量质量就下降,质量下降口碑就差
然后就是2000年后国产动画口碑血崩
同时90年代企业改制,一切向钱看
大量中国动画人被日本挖角去了代工产业,导致中国动画人才断档
中国动画不再是到底有什么艺术风格,有什么作品,而是你到底能画多少张




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发表于 2019-8-2 17:12 | 显示全部楼层
山水情
水墨动画绝唱
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发表于 2019-8-2 17:38 | 显示全部楼层
大概没有

2d基本很难超越日本了

3d美术还是全盘从好莱坞那边借过来的

故事上,国产还没讲出什么可以让世界市场共感的好故事出来

还是不要好高骛远,先做到棒国的电影的水平,拍出中国人爱看的西化动画电影,再谈怎么向世界介绍的问题

日本动画从70年代开始在日本国内开始发际,到2000年左右终于成为世界一种文化现象,也快30年时间呢,国内还早得很。
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发表于 2019-8-2 18:38 | 显示全部楼层
铁扇公主啊,当时世界上一共没有一只手的动画长片,当然属于“顶尖”的行列。
后面的大闹天宫,小蝌蚪找妈妈,乃至哪吒闹海之类的也算,一方面迪士尼的动画长片别没有什么特别突出的大进步,另一方面日本动画才刚刚走上正轨,国家体制下,不计成本的艺术片还是有稳定的产出,世界一流也是称得上的,甚至可以说这一阶段,在所谓制作水平上,和美帝差距是没那么大的。
至于改开之后那就是另外一回事了,可以说商业片的大旗从一开始就没人知道该怎么抗,导致上美这种地位水平历史都相当高的老厂竟然坠落的那么快。山水情,天书奇谈,乃至葫芦娃,可以说是最后几个亮点了。
至于宝莲灯,在我看来,真的差距实在太大了,99年的动画电影,上美的最后一搏,和日美同时代,乃至五年前,十年前的电影比,制作水平几乎全方位被吊打,更别提前后两年的玩具总动员最终幻想这样的作品,仿佛不是一个时代的技术力。想想阿基拉,幽灵公主,攻壳,狮子王,美女与野兽这些全都早于宝莲灯,每当有人吹宝莲灯是国产最后的辉煌的时候,我都觉得简直是公开处刑。更别提我为歌狂了,按现在的眼光,这片子从头崩坏到尾,堪称上美之耻。
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发表于 2019-8-2 18:48 | 显示全部楼层
比较难过的是国内童话作家/可以改编为动画片的作品很少。现在国内很多动画就是毫无依托的纯动画,也不是说毫无吧,实在是童话作品or漫画这种动画的前置物在国内不成气候。

我提名一个《舒克与贝塔》。算不上巅峰,但这种童书卖得好,后续做出的作品这种模式我觉得比较好。

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发表于 2019-8-2 23:27 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-3 01:41 来自手机 | 显示全部楼层
大闹天宫绝对算啊
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发表于 2019-8-3 01:54 | 显示全部楼层
说实话,同时代横向对比的话苏联动画在欧洲是直接刷榜

相比之下,当时的中国动画都没得几个国际奖项
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发表于 2019-8-3 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
其实正常发展下来中国动画不至于现在这个地步。。。
但是中间真的闹了很多事情,还有各种规制

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
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发表于 2019-8-3 09:37 | 显示全部楼层
终于有人提了,所以当时中国的动画在社会主义阵营里能排第一吗?

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发表于 2019-8-3 09:46 | 显示全部楼层
泥潭网友的认知只有中国、日本和迪士尼,那中国动画当然任何时候都能排在世界第一梯队

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发表于 2019-8-3 11:04 | 显示全部楼层
不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块,国内放国际什么水平?

这一块国内有:神笔马良,阿凡提,大盗贼,怪老头,镜花缘等等。
算数量数量也不少了。

国外我知道的就只有 芝麻街,muppet,雷鸟战队。。。
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发表于 2019-8-3 11:05 | 显示全部楼层
Nemo艇长 发表于 2019-8-3 09:37
终于有人提了,所以当时中国的动画在社会主义阵营里能排第一吗?

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官 ...

社会主义国家苏联、捷克、南斯拉夫动画都挺强的。
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发表于 2019-8-3 11:11 | 显示全部楼层
nukejoker 发表于 2019-8-3 11:04
不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块,国内放国际什么水平?

偶动画?圣诞惊魂夜,僵尸新娘,犬之岛,狐狸爸爸……
米国内的这些例子只能内部消化。动画也是工业,信仰弥补不了工业水平
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发表于 2019-8-3 11:15 | 显示全部楼层
nukejoker 发表于 2019-8-3 11:04
不说水墨动画这种基本没有对比的动画了。
就木偶动画这一块,国内放国际什么水平?

木偶定格动画捷克当年专精吧,唐卡、巴塔、史云梅耶都是定格动画大师。
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发表于 2019-8-3 11:21 | 显示全部楼层
推行市场化之后就拉了
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