读ひまわり和island的感受

107656818 · 发表于 2019-7-4 16:21

本帖最后由 107656818 于 2019-7-4 16:25 编辑

第一感觉ごぉ特别喜欢把题名和建筑名联系起来，超展开描绘的信手拈来。
总体印象，这两个作品都写得很好，ひまわり逻辑性更好，线索回收也比island好，算是一部完整的作品了（要把两部番外包括在内）。但island 就差了那么一点，估计是不知道怎么写真冬篇，真有心的话就真冬当成一部大型FD都绰绰有余了，不过island音乐比ひまわり写得好，繰り返す季節の中で可以百听不厌啊。
如果我先读完ひまわり，那这这算是一个happyend，纵使有些阴霾，但一切都在向好的一面发展，但考虑到与island之间的联系，那可以说ひまわり是一个不折不扣的悲剧了。联系island，里面的背景就是时间是循环但又线性发展的，所以各女主线的结局不应该认为是平行世界，而是都经历过的结局，只是在不同时间上，比如纱罗结局和夏莲可以认为只是相隔了好几万年，但都存在。这样一来我也可以推论出ひまわり每个女主结局也是存在的，只是在不同时间线上。
但不管是什么结局，island中都是收束到冬篇中毁灭的结局上，考虑到ひまわり的暗线是外星人与人类之间的斗争史，明香结局里某人类之敌已经对人类发出了挑战，那么斗争的结果是什么呢，island已经给出了结局，所以最后阳一还是失败了，一切都白费了。所以作者也挺恶趣味的。
其实ひまわり和island里面可以说的还有很多，比如爱丽丝财团直到现在都没有正面描述过，我觉得如果由下一个作品的话可以试着展开一下。
我觉得我还蛮享受被打脸的快感的，毕竟可以连打我两下的作品现在已经不多了。另外我支持全年龄，因为田村ゆかり的声音实在是太萌了，可以当饭吃。

107656818 · 发表于 2019-7-4 22:11

今天一下子拿了3个赞，突然觉得就算是肥仔也不是完全生产垃圾的

pokemon最爱 · 发表于 2019-7-4 23:09

建议阅读Silent World和ISLAND的BD特典小说Re：1-4（

jowawawa · 发表于 2019-7-4 23:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

beanstar · 发表于 2019-7-9 15:09

其实也不见得是全输给了人类之敌，不如说宇宙开发计划可以把所有人都移居走才是奇怪的事情
我的理解是island冬篇就是留在地球上的人的末路，这也可以更好的解释文明的突然衰落

云映天河 · 发表于 2019-7-9 15:36

没有说的这部分也是大坑了，说不定什么时候就扔个炸弹出来。
aqua结局人类之敌不是cosmos吗，后面就是那个老的fd的游戏内容了，远远还没到宇宙大战的程度吧。

107656818 · 发表于 2019-7-9 17:06

云映天河发表于 2019-7-9 15:36
没有说的这部分也是大坑了，说不定什么时候就扔个炸弹出来。
aqua结局人类之敌不是cosmos吗，后面就是那个 ...

什么时候重置了就玩

107656818 · 发表于 2019-7-9 17:08

beanstar 发表于 2019-7-9 15:09
其实也不见得是全输给了人类之敌，不如说宇宙开发计划可以把所有人都移居走才是奇怪的事情
我的理解是islan ...

其实我还没弄清楚到底只是地球上重复轮回还是整个宇宙都是这样的

distrowatch · 发表于 2019-7-9 17:19

本帖最后由 distrowatch 于 2019-7-9 17:20 编辑

没玩过island，结果cosmos一个人就毁灭地球了么。。

喔忘了明香线还有个向日葵，把aqua线当正传了

黑羽仙洛 · 发表于 2019-7-9 17:41

还没打向日葵，狗老贼这么坏的吗，考虑暑假补一补了

beanstar · 发表于 2019-7-9 18:16

107656818 发表于 2019-7-9 17:08
其实我还没弄清楚到底只是地球上重复轮回还是整个宇宙都是这样的

地球上，准确的说是地球的大部分
首先46个外星人这种事情应该只发生了一次，island的冬夏循环人类并没有灭绝，不可能每次都从原始生物开始
另外island的各种外传小说也表示了地球上是有超出循环范围之外在做实验的人，个人感觉很可能是cosmos主导的什么计划

lenin · 发表于 2019-7-10 14:25

什么这两个居然是同一世界观？

----发送自 OPPO PAFM00,Android 8.1.0

107656818 · 发表于 2019-7-10 15:58

ISLAND的BD特典小说Re：1-4为什么这么蛋疼啊，这坑挖的太大了，虽然把silent world连起来了。

三层楼的楼层三 · 发表于 2019-10-6 00:32

两部推下来还是能感受到ごぉ氏的许多个人风格的，喜欢幼女

，喜欢打脸，喜欢物理和生物，喜欢写两代人的故事，喜欢用梦境来表现，喜欢玩标题，喜欢玩初始界面，喜欢整一些捕风捉影的东西（《贵金属储存魔力的生物学基础》《时空震型时光机开发原理》

），反正我是被他彻底迷住了。
这人的背景资料也是少的可怕，不知道是因为自己的挖掘能力太差还是他在互联网上的痕迹真的出奇的少，要知道隔壁vtb出道后的特定RTA已经以小时计了
给ISLAND写BGM的安濑圣老师我也很喜欢，当初刚打完ISLAND的时候把《水風船》和《陽炎》不知道循环了多少遍，《侮蔑の視線》和冬篇的雪景简直绝配，还有《こぼれ落ちた水》《知らなければ良かった事実》...随便点开ISLAND OST里的一首都是回忆
两部游戏加上sw和BD特典小说构建的世界观感觉还能写不少东西，不知道老贼几年后才能出新作呢

mintpie · 发表于 2019-10-6 00:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

107656818 · 发表于 2019-10-6 03:38

三层楼的楼层三发表于 2019-10-6 00:32
两部推下来还是能感受到ごぉ氏的许多个人风格的，喜欢幼女，喜欢打脸，喜欢物理和生物，喜欢写两代 ...

ひまわり有几首bgm也不错哦，比如星空の下和Beautiful Dreamer

三层楼的楼层三 · 发表于 2019-10-7 09:51

本帖最后由三层楼的楼层三于 2019-10-7 09:52 编辑

107656818 发表于 2019-10-6 03:38
ひまわり有几首bgm也不错哦，比如星空の下和Beautiful Dreamer

可能是因为最初接触到的是ISLAND所以印象要深一些吧，不过ひまわり的音乐也是很优秀的
顺带提一下，https://saionji-group.jpn.org/ 这个网站有大佬深挖过吗？解析域名之后找到一家日本的专门租赁服务器的公司（https://www.sakura.ne.jp/,blank-note的网站也是建在这上面的），用明（akira@saionji-group.jpn.org，密码试了asuka，saionjiasuka）的账号试了下都登不进去，可能登录入口不在这里而是在网站内部，不太懂网站建设这些

不过也可能没这么多东西，只是一时兴起做的一个小花边罢了，毕竟网站上好像全部只是贴图而已

beanstar · 发表于 2019-10-7 13:17

107656818 发表于 2019-10-6 03:38
ひまわり有几首bgm也不错哦，比如星空の下和Beautiful Dreamer

我不清楚是不是重制版重置了bgm，找ost的时候好像很多都没在游戏里出现过，也许是原版的

107656818 · 发表于 2019-10-7 19:02

beanstar 发表于 2019-10-7 13:17
我不清楚是不是重制版重置了bgm，找ost的时候好像很多都没在游戏里出现过，也许是原版的 ...

网易音乐上就有，初版我没玩不清楚，也许还真是重制版特有的

beanstar · 发表于 2019-10-7 19:45

本帖最后由 beanstar 于 2019-10-7 19:47 编辑

另外himawari里男主的爸是我见过的塑造的最清新脱俗的疯狂科学家
看上去是个人畜无害的老头，实际上又黑又有逼格，带感

游戏里看上去是把aqua当小白鼠，可怕的是他既把aqua当小白鼠，对她的关心又是真实的，这比把单纯的人不当人还要可怕
感觉本质上是和黎明卿一样的人。。。

完全觉醒的aoi也是黑的不行，这两个人还真是父女（虽然不是亲生的）

107656818 · 发表于 2019-10-7 21:06

beanstar 发表于 2019-10-7 19:45
另外himawari里男主的爸是我见过的塑造的最清新脱俗的疯狂科学家
看上去是个人畜无害的老头，实际上又黑又 ...

部长真是倒了八辈子霉了，选这个人当研究所主任，可以说所有的一切都是他引起的。

beanstar · 发表于 2019-10-7 21:31

107656818 发表于 2019-10-7 21:06
部长真是倒了八辈子霉了，选这个人当研究所主任，可以说所有的一切都是他引起的。 ...

但是没他研究也不会有进展啊

部长单纯归单纯，对太空研究应该也是最热心的一个，和老师应该都算是可以解决的内部分歧，属于手段取舍的不同
和人渣大吾那就是不可调和的矛盾了

107656818 · 发表于 2019-10-7 22:06

beanstar 发表于 2019-10-7 21:31
但是没他研究也不会有进展啊
部长单纯归单纯，对太空研究应该也是最热心的一个，和老师应该都算是 ...

大吾那边只是JB乱吧，也没做什么太出格的事，反而我觉得他其实是被蒙在事实之外的人

beanstar · 发表于 2019-10-7 23:00

107656818 发表于 2019-10-7 22:06
大吾那边只是JB乱吧，也没做什么太出格的事，反而我觉得他其实是被蒙在事实之外的人 ...

看你怎么理解这个故事了

我是很能理解部长的愤怒的：身为众人眼中英雄的宇航员，登月计划的中心，表面上共享着太空的梦想，实际上却是一个登了月居然只想着回家，满脑子都只有妹子的平庸的人，这本身就是对他们共同的理想的最严重的背叛；假设他只是一个在地面上的平凡大叔，那他这些jb乱也倒不是什么大问题。以他的身份，对事实什么都不清楚本来就很不负责，他哪有当局外人任性瞎搞的资格？

至于他搞jb乱搞到病毒泄露造出人类之敌，一飞机的人白死了，我觉得倒也不是主要的黑点，这毕竟远超出他自己的能力了，他也不可能预料到

107656818 · 发表于 2019-10-8 00:46

beanstar 发表于 2019-10-7 23:00
看你怎么理解这个故事了

我是很能理解部长的愤怒的：身为众人眼中英雄的宇航员，登月计划的中心，表面上 ...

我读下来倒有另一种想法，大吾本来就不是明那种一心想奔赴宇宙的人，以前大吾是为了跑出农村，后来是为了明香里，如果不是明香里一直不肯放弃这个社团，大吾和明早就分道扬镳了。后来两者在太空决裂的时候就说的很清楚了，这是一段早该了断的关系，却还被一个人强制拴在一起，怎么会有好结果呢。而且英雄这个称号估计大吾是根本不在意的，他在乎的只有明香里。要我说大吾的错误只有一个，就是没能真正了解明香里的世界，明的梦想之类的完全可以甩到一边，都不是一个世界的人。

beanstar · 发表于 2019-10-8 07:42

107656818 发表于 2019-10-8 00:46
我读下来倒有另一种想法，大吾本来就不是明那种一心想奔赴宇宙的人，以前大吾是为了跑出农村，后来是为了 ...

你这个理解也是对的，所以明其实就是从头到位被这两个人玩的团团转，最后的悲剧大吾和明香里的锅大致一人一半吧

上一代这两个人真的让人喜欢不起来，特别是在下一代除了傻子aqua别的所有人目标明确行为合理的对比下，更显的这两个人就是大号熊孩子了……

107656818 · 发表于 2019-10-8 10:34

beanstar 发表于 2019-10-8 07:42
你这个理解也是对的，所以明其实就是从头到位被这两个人玩的团团转，最后的悲剧大吾和明香里的锅大致一人 ...

一切的一切都是上一代搞出来的，这一代主人公年纪太小了，没有解决问题的能力，最后玩家只能看到问题的来由，但找不出解决的办法，也是悲剧。不过写的很好，特别是外传，那个真实背景的CG真是抓人，就像从虚幻拉回现实的感觉

beanstar · 发表于 2019-10-8 17:09

107656818 发表于 2019-10-8 10:34
一切的一切都是上一代搞出来的，这一代主人公年纪太小了，没有解决问题的能力，最后玩家只能看到问题的来 ...

外传只感觉红叶又可爱又惨，和这两个奇葩搅在一起就是她最不幸的地方了…

三层楼的楼层三 · 发表于 2019-10-8 18:09

107656818 发表于 2019-10-8 00:46
我读下来倒有另一种想法，大吾本来就不是明那种一心想奔赴宇宙的人，以前大吾是为了跑出农村，后来是为了 ...

我的感觉是大吾和明虽然目标都是奔向宇宙，但是目标的缘由差别是很大的。
大吾想去宇宙是因为农村出身带来的对新领域的好奇与渴求，就像有些一直生活在内陆的孩子憧憬远洋轮船船长一样的心情，而明是在童年与红叶结识的时候，在他还在因为家世而读《相对论》《资本主义概论》的时候，红叶读的一本《UFO目击证言集》给他埋下了种子，最后发芽成长为拯救全人类的梦想。
明香里刚到向日葵的时候明对她说过一段话，大概就是明其实不止一次想过放弃，但是看到大吾一直坚持的笨蛋样子所以才较劲的继续了下去，可能大吾也是如此？两个人处于一种异性相吸的状态（当然不是指生理上的异性，大吾是站在世人面前，光明处的精神领袖一样的存在，而明则是在大吾被灯光照射出的阴影里一直默默的推动着的人）
至于明香里带来的影响我觉得应该是还要靠后一些，在2029年大吾在月球上的一系列遭遇之后，大吾意识到比起去追求那些看起来很美妙但实际上很空虚的并不值得，他选择了安定，选择抓住身边的幸福，选择了向明香里告白，而不是激励世人团结起开发宇宙；明则是在明香里生命尽头的那段时间里，他甚至搁置了高空客机的设计工作来在基因层面为明香里寻找救赎的道路，最终没能成功，这份痛苦让他有了一种救世主的觉悟，不能再让别人承受失去所爱的痛苦（这里感觉理解的可能有点牵强），他选择了继续投身宇宙开发，把人类从这颗快要被消耗殆尽的星球带走。明香里就是两人发生改变的支点。
但是一直没搞懂宗一郎，困扰他一生的问题是家人间的“爱”从何而来，在研究露娜理论的时候发现答案是人咧遗传记忆的能力丢失，孩子其实是自己的下一个“容器”，就像是新时代的忒休斯之船，吧船体全部翻新一遍，但桅杆上飘扬的始终是自己的旗帜，由于这个原因而对孩子产生了“爱”的情感；最后因为明香里的事以及露娜病毒的危害而选择了赎罪并拯救人类？

三层楼的楼层三 · 发表于 2019-10-8 18:15

另外挺好奇游戏里的“keyword”到底是什么，资历行间透露着有另一股隐藏观察势力的存在。在“”MIB"的条目里写了“在监视对象这方面，说不定我们这边更接近MIB。说到底，我们并不会做穿一身黑这种惹人注目的行为，监视对象也只是不起眼的高中生而已”其他条目里也有类似报告的文体，剧情线是在明香线上，而且内容非常详细，连感染者都掌握的十分清楚，但是不知道aqua和大吾在月球上的经历。

beanstar · 发表于 2019-10-8 18:40

三层楼的楼层三发表于 2019-10-8 18:09
我的感觉是大吾和明虽然目标都是奔向宇宙，但是目标的缘由差别是很大的。
大吾想去宇宙是因为农村出身带 ...

我的理解，大吾和明从本质上就是不同的，大致上和你说的一样，但如果明香里不出现，这种分歧其实起到的是积极作用，是明香里的反复横跳彻底摧毁了两个人的关系

宗一郎我感觉就是纯粹为好奇心驱动的疯子，阳一出现后才觉醒了作为人的本能想要赎罪，基因这个说法算是他用研究成果给自己找的理由吧

beanstar · 发表于 2019-10-8 18:41

三层楼的楼层三发表于 2019-10-8 18:15
另外挺好奇游戏里的“keyword”到底是什么，资历行间透露着有另一股隐藏观察势力的存在。在“”MIB"的条目 ...

狗就是这样挖坑不填的，习惯就好，岛和slient world也一堆坑

教皇粉星拳 · 发表于 2019-10-8 18:56

有空补补好了

传递篝火之人 · 发表于 2019-10-8 19:02

ISIand最大的问题就是虎头蛇尾吧，到最后我都不知道男主到底是怎么来的，莫名去拯救世界了，然后就结束了

—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Mchaos · 发表于 2019-10-9 08:48

传递篝火之人发表于 2019-10-8 19:02
ISIand最大的问题就是虎头蛇尾吧，到最后我都不知道男主到底是怎么来的，莫名去拯救世界了，然后就结束了[f ...

island世界的主题就是不断循环的世界嘛，男主作为无限循环时间中的旅人是不需要有起点的。名字也有梗，刹那永恒的（セツナ），无限轮回的（リンネ）。男主要是有名有姓有出身，就破功了。没内味儿

—— 来自 samsung SM-N9500, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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jowawawa jowawawa 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-10-13 头像被屏蔽	发表于 2019-7-4 23:44 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mintpie mintpie 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-6-9 头像被屏蔽	发表于 2019-10-6 00:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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