下午看了《青春过后》，现在心里好难过...

人生败犬河大吉

pzy2222 发表于 2019-7-17 22:47
因为对女主来说，改变过去，就会失去和男主在东南亚相依为命的十个月美好时光 ...

这漫最奇怪的就是女主为什么要沿着预设的路线去做事，她又没有义务对这个世界负责。
要说为了那十个月的温存，这也太奇怪了吧？不好好地去做笨蛋情侣，反而千方百计去达成一个BADEND？

pzy2222

人生败犬河大吉 发表于 2019-7-17 23:01
这漫最奇怪的就是女主为什么要沿着预设的路线去做事，她又没有义务对这个世界负责。
要说为了那十个月的温 ...

我也觉得很奇怪啊，可能这就是女主的矫情了吧

这么一想就更有败犬味了

Royi

虽然这么说可能很出戏，但是我一直觉得女主定位其实一个难民
她受到了一种名为时间跳跃的天灾的影响，无依无靠的来到了16年后，所以在我看来女主是男主初恋这些情感纠缠的事情和男主处于人道主义应当救助女主是完完全全的两码事

所以在看到男主因为个人感情因素，要求女主离开他的时候，就有种说不出的膈应，也导致之后各种情节很难入戏
而且比起看到自己以前的舔狗喜欢别人而别扭，我更觉得女主本质是在时间跳跃这个灾难中，对于救助自己的男主由于吊桥效应产生的依赖错当成了爱情

最难受的情节就是32年后的10个月，16岁的女主打工养失忆男主，那段真的看得太难受了

hguawolo

我觉得矛盾主要在于“未来”是否可以改变。照表面上的剧本，更像是有一条无法改变的时间线，十和所做的一切都是以此为基础进行修修补补。这条时间线就是十和所经历的时间线。这样一来，十和的时间线就与其它人的不同，是不可改变的—尽管在旁人眼里她是从未来穿越而来。作为对比，某些作品在主角能保留记忆的情况下可以影响未来，还引入诸如世界线之类的设定。这个设定的问题就在于主角只有一个而世界线却有多条—于是世界线的意义就只在于用来比较不同未来的相似度。
此外，这个故事对上牧的描写还是少了点。上牧对鸟羽最关键的影响是道破了假攻略的事实，这个釜底抽薪的行为强力地改变了鸟羽的想法。然后就是十和的“首跳”，这一跳又让30岁鸟羽的感情死灰复燃。鸟羽内心的矛盾和故事的冲突就从这里开始。这个剧情是全篇最重要的安排，而且按理说，这之后故事的总基调就已经成型，剩下的事情都是主角们按照自己的性格所引发的，所以这也应当是唯一的安排。
这个故事不完整的原因之一是，读者无法判断岸田梅子究竟是不是十和。由于梅子想杀掉鸟羽，并且理由充分—认为鸟羽是一切的罪魁祸首，因此梅子是一个内部人士，并且是受到强烈伤害的内部人士。这样一看，她就应该是十和，不然就需要解释为什么作为鸟羽的炮友却动了杀心。另一个强力的证据是梅子的画和鸟羽在东南亚的作画经历，这显示梅子是大后期的十和，因为鸟羽抛弃了她而产生怨恨。
整个故事的感情线是由各种意象混杂着推动的：鸟羽喜欢上十和只是因为她长得可爱又看起来很聪明，这正是在垃圾高校挣扎的鸟羽所期望看到的；然而谜底揭开，十和看的“大部头”其实是攻略书，又让鸟羽产生了极强的亲切感—他本来就是垃圾高校的学生。这样的双管齐下让鸟羽死心塌地地爱上了十和；外加黄毛推波助澜，鸟羽用了十六年来保持这份感情。终于，作者点燃了这两个炸弹：让鸟羽进入游戏公司结识了上牧，炸出了第一个攻略书的伏笔；又让十和现身，炸出了十六年份的感情的伏笔。这个剧本实际上写得相当好。
至此，如果作者不强行让十和退场，那么这个故事就肯定是个悲剧。因为实际上鸟羽应该和岸田在一起：他可以得到稳定的家庭，感情和工作（任何一样都很难得）。当然，广大的中二病读者肯定是宁愿拉着全世界当陪葬来殉情也不愿接受这种现实的展开。这样十和就必须是一个搅局者，不搅这个故事就没法继续。搅到最后，十和终于从一个单纯的少女变成了心狠手辣的怨妇。
但是作者没让鸟羽死，反而给了两人十个月的时间，最后以鸟羽回归上牧结局。大概是觉得搅了这么久凑够了篇幅，给大家发点糖了事吧。

我从秒速五厘米开始看这种纯爱类日漫，最近又补了恋之光和青春过后。有人问这类作品去掉美少女的设定还剩下什么，我觉得青春过后可以拿来回答这个问题：还可以让人感受到剧本的（哪怕是一点点的）巧妙性。作为对比，秒速五厘米的剧情就重在渲染气氛。秒五的剧情并不复杂，但是它可以作为另一个回答：它很贴近生活，展现了单身大龄程序员的苦情史（雾）。作为对比，未来日记就非常中二；room no.1301 就更符合实际。像我用一年几百日元卖命虽然显得虎头蛇尾，主要是没升华好：作者自己都很虚，不知道自杀这个结局该如何升华，但是前面写的还可以：重点不是不得不死，而是令人想死的生活。等待戈多也抓住了这个大方向：描述生活的无力感和由此引发的绝望感，可还是无法结束，只能不断循环的无力感。

Mae

这漫画始终有个矛盾点就是穿越可不可控，以不可控为前提的话，梅子很多时候的出现过于巧合，而且梅子是樱的说法就很难成立。如果以可控为前提的话，那这部漫画的逻辑就要受到挑战，毕竟这样的话樱就是神了，啥剧情都可以改写了，最后的结局绝对可以变成he。

agunii

chelseabravo 发表于 2019-7-15 10:14
哪里能看if线啊？我一直看到if not又是怎么一回事？

— from HUAWEI ALP-AL00, Android 9 of S1 Next Goos ...

链接：https://pan.baidu.com/s/1m283wTNl_mpoCTM9kfakPA
提取码：y3yg
你好，我是青春过后推广员2号
if跟if not线在最后

qa517045589

Royi 发表于 2019-7-18 10:06
虽然这么说可能很出戏，但是我一直觉得女主定位其实一个难民
她受到了一种名为时间跳跃的天灾的影响，无依 ...

这时候用：她还只是个孩子啊
（感伤加倍，）

镜hinata

战略性马克

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四季人

Mark，先有个心理预期，希望看完能够顶住

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四季人

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四季人

看完了。感觉这个故事挺无解的。可以穿越但没能纠正“错过”这个源头，否则就是if线。但if线的三人行怎么想都是作者的恶意。

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qa517045589

四季人 发表于 2019-7-28 11:34
看完了。感觉这个故事挺无解的。可以穿越但没能纠正“错过”这个源头，否则就是if线。但if线的三人 ...

三人行感觉属于同人本，不过是作者画的同人本，男二这个搅屎棍其实没有错在的意义

四季人

三十年前的自杀传言是指樱32年前的穿越吧。感觉梅就是结局选择放手后一段时间又开始迷茫的樱。梅的话都有暗示，还有樱最后穿越回老家收拾东西和男主之前看到的幻影，以及怪樱=梅树。梅的结局我反倒觉得是释然了的。大学樱之所以变成梅再找诚，我理解是樱又迷茫了，不服美衣子，也想学打开诚的心锁，失败后就刻下最深的伤痕，然后离开。去重复轮回，至少还有10个月能够圆梦，“终于，结束了”，之后就继续以自由艺术家的身份漂泊吧，遵守约定，不再打扰诚和美衣子的生活。。。。。。
怎么想都好惨

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四季人

qa517045589 发表于 2019-07-28 12:21:18
三人行感觉属于同人本，不过是作者画的同人本，男二这个搅屎棍其实没有错在的意义 ...

男二真实搅屎棍。不过他还能认识到错误，尊重男主和美衣子的选择。照顾美衣子那么多年，也算弥补了。

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qa517045589

四季人 发表于 2019-7-28 12:54
男二真实搅屎棍。不过他还能认识到错误，尊重男主和美衣子的选择。照顾美衣子那么多年，也算弥补了。

  -- ...

最惨的女主，到最后一无所有

四季人

if是仓桥做的梦。if not应该算是本篇吧，仓桥视角，诚染回金发了，和美衣子牵着手散步，还有点治愈，但仍然难受啊，看完到现在没缓过气来

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四季人

qa517045589 发表于 2019-07-28 13:08:21
最惨的女主，到最后一无所有

作者在后记里说使诈的人都遭到惩罚了，根本不打算给樱（梅）活路啊

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四季人

上杉謙信 发表于 2019-07-28 13:12:49
哪里看到的 几大站点都没有

链接: https://pan.baidu.com/s/1PMGAsCwe3UdwJeq_pOez-w 提取码: v522 复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦

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四季人

恢复记忆后诚与樱的那种距离感也是，把手伸进诚的影子里才能“牵手”。就算没有美衣子绝地翻盘我也不认为诚与樱还能发展成正常的关系，终究不会在一起。我感觉的话诚是樱唯一的救赎，而除了诚失忆的10个月和没有与樱重逢被美衣子拉回来的日子，樱却一直是困扰诚的心魔，那因为性格和执念被扭曲的“喜欢”。无论“单相思”这个伪前提有没有被打破，“四个人在一起的话，也只会变成地狱”。当“恋爱开关”被打开时，就会暴露本质。（梅）“你喜欢我哪一点？”，“！？可爱”，“哦？这样就能让你16年来对我念念不忘？”，作者好讽刺。后面通过诚的回忆，从“有名的错误攻略”才了解到美衣子的价值观才是唯一一把能够打开诚心锁的正确钥匙，也是其与樱“只留二人世界”本质上的不同。又一次肯定当时诚选择了美衣子，只愿意与美衣子在互相了解，成长的过程中共度余生。

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WHITER

打炮能净化心灵

—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

纯洁溏孓

一直对他们在冲绳直接坐飞机去婆罗浮屠玩印象深刻 准备做一个类似的旅游计划的时候发现根本就没有直通的航班，。。最短的也要转两趟

二重梦境

谁顶起来的… 光看主楼就感受到强烈的胃疼

borrowface

zh244102987

看完恋之光被安利这个。
感觉还好，不过结局感觉到一种剧本的巧妙性，男主和女二还挺搭配的那种。
没有恋之光那么让人不舒服，虽然剧情扭曲，但是还能说得过去。

朝日Asahi

比恋之光不知道高到哪里去了

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

TiiTiiLL

整体剧情确实比恋之光好太多，不过相似点是败犬有多惨吧

agunii

这边的败犬输的有理有据，男主的内心转变合情合理
隔壁男主有无数个跟北代交往的理由，硬是找了个不痛不痒的理由发卡了，就只是为了恶心读者

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

workboring

我觉得时间线应该是女主先去大学，然后最后东南亚约会再踹人自杀。
最后自杀的原因应该是问男主为什么喜欢她。

原来只是可爱啊。。。
这也是最后败犬的原因。
也对应上了女主说的，这都结束了。

yoboc

女二是真的惨，挺好的一女人莫名其妙的被搞的四十大几了还要在心理上被折磨一下。男女主的感情飘忽不定，但女二的感情算是实打实的啊，孤独的等待十六年，整个故事中女二就跟遭遇了飞来横祸一样。。