海贼王里谁是好人谁是坏人？路飞是怎么想的？

失身招领处 · 发表于 2019-4-17 19:40

本帖最后由失身招领处于 2019-4-17 19:42 编辑

https://b23.tv/av49620744

厉害厉害，现在学者这么接地气。
统战厉害

食人魔法师 · 发表于 2019-4-17 19:49

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zxzx7753 · 发表于 2019-4-17 19:58

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Dya · 发表于 2019-4-17 20:05

海贼王里非大善不算好人，非大恶不算坏人。
还是挺容易判定的。

电话微波炉 · 发表于 2019-4-17 20:17

牛逼，阶级分析法

失身招领处 · 发表于 2019-4-17 20:49

电话微波炉发表于 2019-4-17 20:17
牛逼，阶级分析法

当政治学学者看起海贼王.jpg

yym · 发表于 2019-4-17 21:04

还有这种黑法的？标准不明确的、主角党同伐异的世界不比标准明确的、讲社会矛盾的世界有意思多了？我觉得这个是海贼的精髓啊

yoboc · 发表于 2019-4-17 21:15

这时候就该上九宫格说话了

uponutopia · 发表于 2019-4-17 21:15

海贼王画到司法岛的时候锋芒还是很尖锐激进的，当时我还担心尾田这么激进下去会不会出事。在我看来无论是文戏还是武戏或是画技，七水之都到司法岛这段都是海贼王的巅峰，结果司法岛之后来了个格局大洗牌，现在想想这大概就是尾田转向保守的分水岭。当初保持锋芒那么激进下去，OP大概也不可能稳定连载到现在吧。

8a2b0b629e3835b · 发表于 2019-4-17 21:27

我记得她之前是做又见日本系列的吧，有些还蛮有意思的

fang帅 · 发表于 2019-4-17 21:36

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footmanpon · 发表于 2019-4-17 22:28

食人魔法师发表于 2019-04-17 19:49:46
反正总有回忆杀，总归会有悲惨的过去才会作恶，没有悲惨的过去大家都不是坏人。

—— 来自 vivo NEX A, An ...

这样才少年漫啊

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

hamartia · 发表于 2019-4-24 02:05

也有些小恶却祸国殃民的
我说的是跟阿龙勾结的海军老鼠
跟黑胡子大闹顶上决战比真不算什么，但是黑胡子只有一个，老鼠那样的人可能世界里有无数个

哈尔摩尼亚 · 发表于 2019-4-24 08:31

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Racyjackman · 发表于 2019-4-24 10:59

b站这种视频的弹幕真是没眼看

end199038 · 发表于 2019-4-24 14:50

哈尔摩尼亚发表于 2019-04-24 08:31:16
不过革命军至今都是以一个究极伟光正的形象出场的，还有不少亲友或恩人，不知道她为啥认为会跟草帽站对立面 ...

革命是不会有好下场的。

但是主角必须有好下场。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

wzk3232 · 发表于 2019-4-24 17:38

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plazum · 发表于 2019-4-25 15:16

完整版https://bilibili.com/video/av49819258

----发送自 HUAWEI DUK-AL20,Android 8.0.0

oskneo · 发表于 2019-4-25 15:27

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欧金金 · 发表于 2019-4-25 15:38

路飞劫狱救艾斯算不算做了件大坏事？放出了那么多巨恶海贼，害死一大堆狱卒

谁说法海不懂爱 · 发表于 2019-4-25 15:45

欧金金发表于 2019-4-25 15:38
路飞劫狱救艾斯算不算做了件大坏事？放出了那么多巨恶海贼，害死一大堆狱卒 ...

宏观来说肯定算，GM军是往伟光正描写的，而海贼作恶就算换了一批领导班子也是要进行清算的，不过这不影响他们和主角称兄道弟。笑傲的田伯光也是个例子。

共和政治文彦博 · 发表于 2019-4-25 16:27

僭主政治这个视角还是很有意思

数独无双 · 发表于 2019-4-25 17:32

弗兰奇好好的一个变态怎么就成了**

谁说法海不懂爱 · 发表于 2019-4-26 11:21

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2019-4-26 11:49 编辑

哈尔摩尼亚发表于 2019-4-24 08:31
不过革命军至今都是以一个究极伟光正的形象出场的，还有不少亲友或恩人，不知道她为啥认为会跟草帽站对立面 ...

关于这点，她其实是出于霓虹对群体暴力革命的否定来判断的。这方面看那边认为的正面革命是什么样的就知道，算是种惯性。不过我比较倾向不会，原因你和视频里都有提，做最后判断的是主角的情感倾向。

牧濑紅莉栖 · 发表于 2019-4-26 11:38

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woshenc · 发表于 2019-4-26 11:45

因为美就是正义，所以女帝、罗宾、娜美都是好人！

20044538 · 发表于 2019-4-26 12:11

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百响 · 发表于 2019-4-27 01:49

这一季动画实在无聊，捡起了好几年没看的海贼，刚好又看到了这个视频。
剪辑后的讲话节奏还是可以接受的，看痕迹估计看直播可能会感受到不少口水和尬停。
妮妮老师的观点大体上还是认同，即使略有分歧的点也无法拿出一个更高的理论去批判，只能凭印象说一些车轱辘话。
可以感受到老师做功课的时候参考过华语互联网关于海贼王的信息，但应该也不是一个某个海贼专属社区的深度用户，当然那对于大学老师来说也算不上什么光荣的事。
海贼作为一个有时代影响力，阅读时间超过上百小时的宏大文艺作品，多年来互联网积累下来海学的文本怕是不知道能印成多少本书了，结合日本政治文化现实放到选修课里拿一个学期去讲也未必能讲完。
不过也是因为时间有限，对于贴吧知乎论坛键政圈里一些扭曲的点确实也不太可能面面俱到去讨论，一些有娱乐性的互联网政治观点可能也确实不太适合放到这上面说。
评论区依旧不忍直视。

rubicon · 发表于 2019-4-27 02:00

怎么想的？

凉宫春日的野望 · 发表于 2019-4-27 04:13

看了一个小时，从这方面看海贼也有意思

灰狼 · 发表于 2019-4-27 05:36

wzk3232 发表于 2019-4-24 17:38
赞同
这么多年看下来，就属这一段复习的次数最多

是的

从青雉开始有两条主线

一条是罗宾的身世，一条是梅丽大限已到

前者中途罗宾离开，这点影响非常大，娜美背叛的时候路飞根本没有怀疑过她，但是罗宾走的时候，连路飞都有些动摇。后者乌索普和路飞决裂，带着梅丽号中途离队

虽然从戏外说，我们知道海贼王肯定不会就此完结，但毫无疑问，这是路飞团队离崩溃最近的时候(青雉差点干掉路飞也可以算？)，没有这里最低谷的铺垫，就没有后来全篇最燃的烧旗子，和最泪目的告别梅丽

光明寺茉衣子 · 发表于 2019-4-27 10:09

以剧中人视角，草帽团已经崩溃一次了，就是大熊那次

千叶铁矢 · 发表于 2019-4-27 10:17

有点意思。海贼王这部分挺值得玩味的。

309465205 · 发表于 2019-7-23 00:33

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HOLIDAY · 发表于 2019-8-17 00:05

挺厉害。
他没有找到完备的解决方案，但又对笼统的统治持有对立态度，再加上主角团队本身处于所反对机构的价值体系之中（血统），需要依赖（血统）带来的力量去实现抗争，他逻辑上是认可这种价值的。回避之后干脆就回归主观判断，“他是我的朋友”
这样？

山下野人 · 发表于 2019-8-17 01:39

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脑洞 · 发表于 2019-8-17 07:01

天龙人现在也有一个好的，当年乙姬救的那个现在保护白星来自: iPhone客户端

波隆 · 发表于 2019-8-17 07:25

尾画懂锤.jpg
这种话题说多了就是嘴炮，随便提两个点：
1.op再怎么怪力乱神终究是个建立在参照大航海时代背景上的故事，那年代王权还是主流，更别说王权这种流传几千年的统治合法性简单粗暴，不用太多解释。非要拿现代政治主权在民往上套的话你还得解释这个“在民”怎么算。比如明哥抢德岛，抢下来以后在工业党带佬明哥治下百姓也是安居乐业的，那么等后面事情爆了，德岛平民要不要为自己这些年在民脂民膏上大吃大喝负责？你要是再联想到这是个日本人写的故事，日本人跟周边国家至今也还在“你当年朝鲜的大米吃着中国的奴工用着你也好意思说你是战争受害者”这类问题上纠缠不清，得了，你这海贼王也别看了，先来10页黑粉大战然后集体挂城墙吧。倒不如全推给王权，你既然至高无上那就得全盘背锅，简单粗暴一笔带过，别想那么多。至于为什么王权普遍都被塑造成护国安民的形象，因为op的故事背景是王权主流，但读者的故事背景不是，你想说服读者不去考虑世袭王权的反动本质，那就只能往明君贤臣上塑造了呗。
2.op为什么从左翼思想往回缩了，一句话，这年头左翼思想本身不流行了，op终究是个商业作品，政治本身又是潭浑水，当个佐料就好了，陷进去就要亏本了。

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