我TM就是要吹爆冈花 关于对冈花误读的反驳

ssnake

寿由香里 发表于 2019-3-2 00:58
妖尔夫应该是汉字的妖精+elf=妖lf。在别的地方看到有人批评说明明是精灵，却不会魔法。这个问题……我只 ...

“妖尔夫”我确实是根据妖精（ようせい）＋エルフ这个推测翻译的。

但是“过度”解读的话：
0. 首先要注意，イオルフ既是种族名称又是他们住的地名。
1. イオルフ→いおう→已往→过去、过往
2. イオルフ→庵る→避世隐居
3. イオルフ→織る→织布
4. イオルフ→ルーフ→屋顶→最高的地方（暗指妖尔夫居住在悬崖峭壁，除了骑着雷纳托的梅萨蒂，一般人是去不了的）
5. 再玩深一点还能带进希腊神话什么的，不过我就不献丑了（

其他几个词也类似我就不一一展开了

借月照华庭

寿由香里 发表于 2019-3-1 19:43
回楼主，有关混血这个话题，就要说到“来自风平浪静的明天”（简称凪学）了。冈花企划是凪学制作班底完工后 ...

異議あり，男主明明是masotan

蛋炒蜂窝煤

kimball 发表于 2019-3-1 23:12
標題口氣這麼大，還以為有什麼高見。結果還不是 。LZ 這種岡花吹真的很奇怪，一方面縱容自己無視岡 ...

冈花这片看点又不是中世纪奇幻物语，舞台做得好仅仅只是加分点，做不好也不用死抓着喷甚至要扣分吧？而且lz也说了好在这部分不是冈花的主要内容，只要能撑起一个台面就够了。你是不是根本就没看到？所以lz这段话就没说错，不是什么不许黑子喷。

关于误读不要乱用我倒是意见一样，而且lz确实脑补过多，但是很多解读不错，并且相当部分不是脑补，就挑几个说说。
关于克里姆暗线的部分。虽然lz有好多脑补，但是到底有没有暗线这个问题上我更倾向于是有的。
克里姆虽然戏份没多少，好像除了死活要救蕾莉亚以外也没干啥。但是他居然知道连王国高层都不知道敌国直捣黄龙攻打王国枢纽的这件事，并且趁乱救去蕾莉亚？而且这王国高层看着拽得不停，其他国看不顺眼，暗中支援克里姆，到最后直接攻打王国，怎么想都能说得通。反正克里姆跟敌国没点瓜葛我是不信的。要是冈妈说没想到？蓝色窗帘了解一下，写故事的人也未必能全面掌握自己写的东西啊。
关于王国的部分。
事实上影片中也是用雷纳德的不断死亡来暗示梅萨迪的国运衰败，还剩六头（伊奥鲁夫遇袭后），还剩五头（确立蕾莉亚的王子妃身份），之后在婚礼大典上的演讲也只是强弩之末。过了几年，还剩四头，乡下到处都显露出破败了，只有多雷尔这样的工业城市还景气。（由此可以看出梅萨迪并非只是指望新的传说来维持威吓，他们也在考虑通过军工产出来维持武力平衡）同时指望伊奥鲁夫血脉来延续梅萨迪的传说信仰也失败了。
lz这里写得相当清楚了，这段除了考虑通过军工产出来维持武力平衡外，其余的根本不是脑补而是直接拿片子的故事和画面来解说而不是脑补。
冈花一个亮点就是故事和画面一直有提示王国在一点点地衰败，故事越往后，王国就越不景气，乃至最后的城破亡国。片中雷纳德巨兽前后两场游行对比就特别明显，staff在这两场戏上也下了不少功夫。时间线靠前的第一次雷纳德巨兽游行各种分镜演出是多么的霸气，配合故事不难理解梅萨迪王国实力正如日中天。但是这第一次的游行越是霸气，一对比下来就越发显得第二次游行是多么的寒酸！时间线靠后的第二次游行中的假雷纳德，整场游行只有寥寥几个镜头，很容易明白梅萨迪王国已经衰败。从蕾莉亚在故事开头就被掳走强行嫁入梅萨迪王国，而王国实力却逐渐衰败可以看出，王国指望伊奥鲁夫血脉来延续梅萨迪的传说信仰也失败了。

彩笔

镜言 发表于 2019-3-1 21:10
我是提出《冈花是个筐，啥都往里装？》那些问题的lz，首先感谢lz对我的疑问的分析与解答  我初次了 ...

冈花的成败关键其实都源自于这是冈妈的监督处女作。

因为是处女作所以非常花心思，把脚本写的非常精致。但显然如果要把这些东西都展开的话就不是剧场版能容纳的内容了。
这点冈妈应该从一开始就想到了并作出了抉择，在保持母子主线的前提下尽可能地把信息塞到各种细节和转场剧情里。
但这个恰恰是 脚本作家容易犯的错误，一般观众除非很喜欢不然少有刷二次以上的。毕竟不是谁都带着拉片的心情去看的。这注定了观看时会产生信息的丢失。
有经验的监督是不会采用这种脚本的，因为太细了。就好比画画时死扣细节结果画面一缩小结构完全不对
不过也不能怪冈妈，毕竟冈妈之前都是以单纯的脚本参与作品之中的。在监督把控大局情况下，她不必考虑这些东西。但到了要自己把控全局的时候就犯难了。
越是精致的脚本对控制力的要求就越强。至少冈妈交上来的试卷不至于是不及格的，我觉得就已经不错了
ps：这片子要是交给别人监督不知道要砍多少东西

名津流

突然觉得对比才是文学创作中最伟大的“发明”，最战无不胜的“武器”

我半年前第一次看完冈花的时候，喜欢拿狼的孩子来作为比较，觉得冈花写得过于满了，应该像狼孩那种，着重只写妈妈带孩子成长的故事，不要什么家国天下什么儿女情长都揉进来可能会好一点
昨天时隔半年后带朋友又去电影院看了第二遍冈花，突然觉得观感好了不少。再看了你的这篇文章，突然想明白了之前觉得杂乱的那么多要素的用途，比如我觉得应该砍掉的蕾莉亚线，这个一开始天真烂漫少女的巨大转变，确实是用于对比“毫无成长”的女一的不错之选；再进一步想到我之所以觉得同样描写伟大母亲的狼之子让我对成长的主题有更深刻的体会，不也正是设定上用一对姐弟互相作为对比，才能凸显出二人对成长道路做出不同选择的意义吗

memphiseme

楼主是岗花ptsd了？

ipcjs

PENTAX-DA 发表于 2019-3-6 00:20
如果没有这种强大的制作支撑
也就是说单写成文字，死妈冈的剧本魅力又有多少呢？
这片的剧情本身没没什么悬 ...

强大的制作也属于冈妈“能力”的一部分。
冈妈要是没给人写20年脚本，能拉到这么多牛人？


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韶华白首

想表现的东西太多了，第一次当监督算可以了。

zl78cn

首先这片其实不难看懂，最少没有故弄玄虚，而且有始有终，再加上画面的视觉享受，整体观感还是不错的。
细节因为时长的原因需要很多脑补我觉得也不错，所谓留白嘛……
假如做成半年档或者更长的TV，首先作画质量要大幅下降，而且冈妈能不能驾驭的了这种庞大的世界观和多人物的成长线我相当的怀疑，更不要说随便一堆贵乱够你喝几壶的。

燃烬

kimball 发表于 2019-3-2 00:08
不覺得特別多。其實爭論的很多都是片子本來就沒說清楚的東西，就是腦補 vs 非腦補而已。

eva你看懂了吗？ gis你看懂了吗？你没看懂就是稀烂的东西嘛？

gza21

宅心难改 发表于 2019-7-30 08:19
我就说怎么有点熟悉，原来这帖子也是你发的，洋洋洒洒长篇累牍几千字还能做到狗屁不通和水论文一样，这里不 ...

空无一物的青鸟