【联动贴】水岛兄弟到底哪个强？

钦念以忱

free 发表于 2018-12-18 17:30
“动画正剧”论又来了，一个职场励志片，就一定得反映业界黑幕劳资关系，不然就不是我要看的“正剧”。都照 ...

白箱的版权也好，少战的废校也好，都是相对现实的角度，也不是作品里就非要有不可的内容，既然努哥也没准备往这方向严肃拍，那大可以不提
而且也是先有人主动那白箱回应正剧的
职场剧和商场剧可不是一种片，就好像拯救大兵瑞恩或者兄弟连，不会是历史正剧

bzmk

努哥有迷家这样的代表作，精二暂时还没法比

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全竜

个人是觉得水岛精二比水岛努强三个长颈龙。

但是我说了又不算

kongxian

有超人幻想，我选精二

オルガピピック

這兩個風格和片子都不是一路的 怎麼比啊 要比也要拿同一題材的比啊
單純比成績的話少戰比得過03嗎

天邪鬼

钦念以忱 发表于 2018-12-18 17:52
白箱的版权也好，少战的废校也好，都是相对现实的角度，也不是作品里就非要有不可的内容，既然努哥也没准 ...

又是一位大导演？
废校只是给军神一个非赢不可的动力罢了，不然打真理的时候认输就是了。可能还顺便玩了一下别的番里的废校梗，比如说lovelive，lovelive是硬核偶像动画吗？它也大可不提啊。
至于正剧，白箱只是难得的描写动画制作的动画片，不是啥动画制作片场纪录片。人白箱要是真有这想法，直接把做这动画的场面拍下来，不就能表现你想要的真实吗？pa可是业界有名的血汗公司。
你也说了拯救大兵瑞恩。拯救大兵瑞恩虽然不会被人当做什么历史剧，但是说到诺曼底登陆大家都会提到他，因为它的场面还原的好。人又不是来拍纪录片的，倒不如说你真那么拍观众还不爱看。

cat1230

bzmk 发表于 2018-12-18 18:44
努哥有迷家这样的代表作，精二暂时还没法比

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迷家的锅可以扣在冈田玛丽苏上呀

钦念以忱

天邪鬼 发表于 2018-12-18 18:59
又是一位大导演？
废校只是给军神一个非赢不可的动力罢了，不然打真理的时候认输就是了。可能还顺便玩了 ...

不是我要求白箱成为正剧，楼里好几个人说努哥拍不好正剧，也不止一位提名白箱作为正剧
而且白箱后半部分里，原作者不认可动画公司改编方案，卡授权是主要矛盾和主线剧情，也借喵森之口提出过关于制作动画和个人发展方向的困惑，可之后就搞夸张和抒情不了了之了，让观众失望。这些难道不是创作团队自己找的么，不敢涉及不能涉及的方向大可不提，另外找个需要克服的困难甚至可以没有这样的主线困难，白箱也不会不好看。

未来起航

钦念以忱 发表于 2018-12-18 17:52
白箱的版权也好，少战的废校也好，都是相对现实的角度，也不是作品里就非要有不可的内容，既然努哥也没准 ...

看水岛努趁早把现实性扔到一边。他就算提了也是浪漫派的思路，不用指望

少战的废校那纯属功能性质。tv版还给多讲了点老套的剧情故事，剧场版那就直接扔掉，不就给个废校理由两方打架么。反正输赢稳定，没啥变数。那就精力全堆在竞技过程的趣味上，看得爽了鼓掌叫好了主角也就顺着赢了，大家乐呵完了就散场，完事。
爆米花片的优质形态就是这幅模样（所以比起来我更喜欢少战一点。白箱的浪漫主义还是绕路太多，味儿不够纯粹）

瞬间少年JUMP

gundamfdk 发表于 2018-12-18 18:03
监督要是拼人脉和片场协调，肯定是德天使厉害，毕竟在EVA片场混过，oo剧场版今石洋之都给面子的啊。德天使 ...

少战tv当时也是万策尽的局面啊，只不过没惨到beatles病倒的程度，其实努哥比水肥更加求稳，水肥可是能将少年漫的钢炼拍出青漫味儿，能在30周年之际，让高达打外星人，能在夏色奇迹这种偶像宣传片里玩超能力脑洞，我觉得努哥暂时还没有这么大的野心，就说同样是职场片，白箱的着眼点差不多就是片子里的中低层员工，遇到工作中常有的问题然后努力解决这样，而大铁卫同样作为热血励志片，着眼点可不仅在主角团这个上班族底层，还能围绕大铁卫的商业运作再刻画出对社会环保的探讨，公司各方高层的利益斗争，甚至后期还有政府军方大人物的势力介入，虽然总体上来说白箱要拍得比大铁卫好看很多，但是论切入点的新鲜程度和构思上，水肥要高于努哥不少

aptx8285144

putoo 发表于 2018-12-18 17:30
水岛精二喜欢兄弟搞基

警察：胡说！明显尔郎这小子比起我，他更信任他的那两个后宫，就是离队后他还在和她们藕断丝连
海内辽：说的很对，我小时候那个危险时刻要是对新人伸出了手，我也许就不会输给005了

未来起航

钦念以忱 发表于 2018-12-18 16:53
白箱越往后半部分越接近正剧的地方越不行，小人物的矛盾敢触及，涉及到了企划资本家层面就只能糊弄过去， ...

另外，现实剧本身写起来也够麻烦，费时费力占篇幅。有的写点半吊子，挖不深，倒不如干脆绕开——不写；或者调起点儿氛围以后不去直接做问题的求解，留白给观众自己求解。
真去硬碰硬了，又容易引争议（比如小南极就有几场味道蛮违和的现实戏，京阿尼也写过几场）

（当然白箱的绕路法也不健全。看个乐子罢

525560709

hdfnnnd 发表于 2018-12-18 19:21
我很想谴责当年水岛胖那样对待温莉

香巴拉这口屎到现在还记忆犹新

putoo

我记得好像03版钢炼的罗赛还被军队搞大肚子了呢

yym

未来起航 发表于 2018-12-18 13:43
他主要就赢这点。不知道是嗅觉敏锐还是运气好，几次都能踩中大众的喜好点 ...

就不能是他牛逼？

yym

泥潭对所谓正剧总要高看两眼，也不懂高在哪，题材决定论很有意思吗？

未来起航

yym 发表于 2018-12-18 20:13
就不能是他牛逼？

嗅觉敏锐不就是么
水岛努一个优势就是对宅宅“很懂”，能get到点。我看少战就经常觉得很巧妙：有杀必死成分，但浓度控制得当，混在大众作品里闻不出异味；点子控得好，一边富有宅的特征，另一边也够好看，而且还不好总结出个名堂，只能说他“幽默感挺好”云云。就...挺好玩的

言酱啊啊啊

大天 发表于 2018-12-18 10:30
水岛努能拍出xxxholic面条人这种劝退的画风，但OVA里又能做得不错。

clamp：画风这锅是我的

天邪鬼

未来起航 发表于 2018-12-18 20:20
嗅觉敏锐不就是么
水岛努一个优势就是对宅宅“很懂”，能get到点。我看少战就经常觉得很巧妙：有杀必死成 ...

xswl，舰c动画就算真变喝茶番也打不过少战，更别说剧场版了。
说得好像少战，白箱这些只有题材可取一样。而且还是原创，可以说造了个新IP出来，到你这就变成媚宅媚得好了？

yym

未来起航 发表于 2018-12-18 20:20
嗅觉敏锐不就是么
水岛努一个优势就是对宅宅“很懂”，能get到点。我看少战就经常觉得很巧妙：有杀必死成 ...

我看你（其实不止你，楼上好几个）的语气就含有“水岛努就只会钻空子媚宅，不算真·牛逼”的意思

未来起航

天邪鬼 发表于 2018-12-18 20:38
xswl，舰c动画就算真变喝茶番也打不过少战，更别说剧场版了。
说得好像少战，白箱这些只有题材可取一样。 ...

我一水岛努吹被误会成这样也是挺佛的...
我的观点很明白：他的片子性质上是宅的，但控制得相当精妙，放大众作品里完全闻不出异味（俗称宅臭的那种东西）。嗅觉敏锐，能抓住观众需求的点（比如乌贼娘抓住了拟人，这就准得很）；另外基本的实力又强。
做喜剧的有了这些还有啥可黑的？

少战最终章可是少数几个我对片子质量一丁点儿担心都不会有的片子（当然严谨起见，现场出事故的情形除外）

未来起航

yym 发表于 2018-12-18 20:43
我看你（其实不止你，楼上好几个）的语气就含有“水岛努就只会钻空子媚宅，不算真·牛逼”的意思 ...

完全的误会。看94楼
我的观点就是：要做就单方面做到极致（少战剧场版在这方面很突出）。那些个啥笑中带泪的悲喜剧、浪漫drama里掺啥残酷现实，类似的这种多种元素的混搭，控制得不好还不如扔了不做
（所以我当京黑就是不习惯那套把现实剧讲得五彩斑斓花里胡哨的路子）

yym

未来起航 发表于 2018-12-18 20:57
完全的误会。看94楼
我的观点就是：要做就单方面做到极致。那些个啥笑中带泪的悲喜剧、浪漫drama里掺啥残 ...

这样的吗，好吧

大天

言酱啊啊啊 发表于 2018-12-18 20:24
clamp：画风这锅是我的

漫画画风还不至于到TV那么变形。。按现在崩坏标准来说，都可以算是灾难了，到了OAD就好了很多（那确实是大妈的锅）。

不是很懂二次元

两个都很喜欢，硬要说的话我这胶佬还是选胖水岛了。

巴德那克

yym 发表于 2018-12-18 20:14
泥潭对所谓正剧总要高看两眼，也不懂高在哪，题材决定论很有意思吗？ ...

原来你们都是因为对正剧高看两眼才觉得水岛精二更的厉害的？
我觉得水岛努我喜欢的片子更多就是因为水岛精二的正剧我看着觉得还不够味儿啊，横竖差一口气的感觉。

yym

巴德那克 发表于 2018-12-18 23:51
原来你们都是因为对正剧高看两眼才觉得水岛精二更的厉害的？
我觉得水岛努我喜欢的片子更多就是 ...

我没觉得啊，看他们的言论我觉得奇怪罢了

孤单时独自狂欢

不是，你们不要因为同姓就拿来比啊，两人监督的风格完全不一样啊。。。

脚本水平

又不是投资人讨论导演水平原来需要看下限的吗？
不是对比上限吗？

Garterbelt

瘦水岛怕恐怖片的时候下限太低，和上限的时候差别太大，“努哥不会拍恐怖片”感觉已经变成个梗了

erwin0512

天邪鬼 发表于 2018-12-18 20:38
xswl，舰c动画就算真变喝茶番也打不过少战，更别说剧场版了。
说得好像少战，白箱这些只有题材可取一样。 ...

你这不就是讨论花田和水岛努上限谁高？

欧金金

不能比上限啊，要比就比下限

天邪鬼

erwin0512 发表于 2018-12-19 11:35
你这不就是讨论花田和水岛努上限谁高？

花田大师一个脚本系构干嘛要和监督比？你还不如说花田比吉田。
我说的只是就算都是军事×少女，少战也是里面品质高的一档。更别说这个ip所带来的商业价值。一个新IP打败一个老IP，靠的还是动画本身的质量，这不就说明这班staff的nb。
况且我又没说不能比，只是水岛努虽然缺点明显，偏科严重，打不过那些老牌监督，但也不是只是嗅觉敏锐，运气好而已。
哪怕他只能做商业片，搞笑片成功，那也比那些怎么搞都觉得别扭的家伙要强。

natmk

投精二一票 胶佬番多点

歼灭天使

kuhailz 发表于 2018-12-19 14:45
最讨厌白箱子的原因就是一堆人吹人间真实，简直变成欺诈传销了

白箱起码把业界美化个十倍吧 某些人还TM有碧莲说是人间真实

傲慢的空想家X

我精神上支持精二，但身体很诚实的看努哥的片多。。。。