SE最大的问题是内部人事结构的问题吧？

御风八极

phlyingpig 发表于 2018-11-29 10:28
因为玩FF14看了好几个访谈，其中提到的一些事情让我觉得有点不可思议不知道里面有没有翻译的问题，我英语太 ...

非常同意楼主的观点。包括在很多企业里都有的公司成长病。
1，公司扩大的过程中体制壁垒越来越森严，员工只认识自己部门的同事。很快互相都不知道干什么了。经常见到有些客户公司各做各的，结果我们看来都是重复的项目。然后软件工具在内部还不共享。还tm不如开源组织。某东莞公司是目前所见内部流通做的最好的。所以该公司的魅力不只在于上面忽悠下面卖命，还在于能让中基层干部有机地活动起来。而非尸位素餐头痛医头。
2，企业创始阶段往往有一个英雄式的人物。事无巨细。但是企业做大了以后这人要么管理/处世能力有限，要么被董事会排挤。另外就是他的下属会比较弱一些，只能干好份内工作，毫无接替他的可能。因此，过度依赖这样的人，对公司而言就是一种错误。作为一个有机的组织不应靠着一个人的能力玩空前绝后的游戏。这甚至组织不一定是公司。
3，会做事的人，该发挥本事，这些事应该是公司上层去关注的。包括中层干部的培养。产品的大方向。但很多企业的董事会只是一心要钱。谁功劳大就拉谁上台。其实野村出任制作人的时候我就有点惊讶了，不过考虑到ff7的剧情还算丰富，就是不知道是谁主编的，汇总了谁的意见。
4，我以前发的帖子里面也写过，3A大作要求太高了，全日本还能挑出几个公司来？全世界也就不超过10个公司能做下去。其中涉及的内容远超个人能力所及，这时候必须成立策划委员会了。相对的，日本人往往是个体内涵丰富，人际交流各种尬。很难进行广泛的亲密的合作。
综上所述，要么把se高层揪出来游街批斗，要么推锅给文化和社会体制理由。

御风八极

御风八极 发表于 2018-12-2 10:09
非常同意楼主的观点。包括在很多企业里都有的公司成长病。
1，公司扩大的过程中体制壁垒越来越森严，员工 ...

补一条，外包工作。就像现代汽车行业一样，没有哪家公司能一口气全部拿下开发公司加3A大作。虚幻后来基本不再那么做游戏了，专心做引擎。
再者，pc的好处此时就体现出来了，虚幻引擎多少年了，连续迭代式开发，而se的程序员要分别负责两套引擎。开发15的黄金时段很可能被拉去14赶场。然后还要学习开发15的夜光引擎。每一代机种都得重新开始。因此我认为。se在sfc时代是养鸡，有个鸡笼就行了。在ps2时代是鸵鸟，得有较大的养殖场。养孔雀，得承包个山头，ps3-ps4时代就是养恐龙了，还得专门开个养牛场提供恐龙的食料。
搞不好大项目，最后就是把自己压死。
欧美企业能做到世界顶尖，不是没有原因的。
日本企业在汽车制造、材料机械等领域干得较好，是因为这些行业相对比较封闭。而且上下游分化也十分成熟，一开始就确定了哪些是零部件制造哪些是整车集成。
尽管如此，日厂还是纷纷和美企合作了。
在这个方面，se还真该和任天堂、世嘉、索尼本社学习一下。任天堂在美国有梅特罗伊德系列，世嘉本身就是美国退役大兵开的，md的美版作品占了相当大的份额，索尼有战神。
特别应该向暴雪学习，暴雪在wow之前肯定也是闭门造车，但是在wow之后，集合大家的意见，没有推出明星制作人制度。甚至marvel之类搞的漫画宇宙，都要商讨各人分歧怎么协调。

御风八极

在玩家看来，就两个作品：ff14、ff15。
但是我想想，其实相当于投入了4个作品（可能还不止）的经历。ff14，ff142.0，夜光引擎，ff15。ff13之后还插了两个作品。
我相信即使野村偷懒，se的大多数员工也还是努力勤奋的。战斗设计和翻版后那个跳跳乐迷宫就可见一斑。反而正是这些员工的自觉使得公司以为只需要艺术家，不需要督工，但是监制人不只是督工。还有另一个功能：对内协调组织项目进度，对外为本项目组争取资源。

acejoe

老牌日企内部政治估计复杂的一逼，日本人那种企业文化太莫名其妙。任天堂还真是日企中奇葩，可能是公司文化的关系

达米安·辛集

御风八极 发表于 2018-12-2 10:32
在玩家看来，就两个作品：ff14、ff15。
但是我想想，其实相当于投入了4个作品（可能还不止）的经历。ff14， ...

没错没错，我也觉得，以前（或许现在也是）se怕是有几个大牛，各方面他们自己挑大梁，然后做完了拼一起就是一款名作。但是现在3a已经不是一个大牛能撑得起来一片天的了，他们需要更好的制作人而不是艺术家来协调统合。但是在小胡子走之后这么多年他们依然没培养出来几个这样类型的领导…所以就玩不转了

御风八极

达米安·辛集 发表于 2018-12-2 16:24
没错没错，我也觉得，以前（或许现在也是）se怕是有几个大牛，各方面他们自己挑大梁，然后做完了拼一起就 ...

往根源上说
黄种人的社会有较长的封建历史，一般都是对长官负责。
欧美白人的历史，重商主义和工业分工，这些对于大项目是有加持的。

因为真正的大项目不是一个人能搞定的。
而且这些作品本质上还是商品，一定是在保证商业可能性的基础上提升艺术性。
基本上都能保证完成、赚钱，再发DLC。
话说台湾公司以前也是很多游戏分两三部发售，区别只在于台湾游戏第一部剧本根本没完。
这就是主次分明的问题了。再怎么说，在游戏的本篇内，应该讲述一个比较完整的故事。

swanon

看了这楼还以为欧美游戏厂商制作3a都是又快又好，销量口碑双丰收，吊打se这些僵尸日厂。结果外面b社众被骂得那么惨，莫非是要把他们开除白籍？