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[其他] 欧美玩家为何普遍反对微交易/氪金:直接破坏了游戏体验

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发表于 2018-11-22 10:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
玩家派代表:YongYea 大部分受众群为普通玩家的自媒体Youtuber。
厂商派代表:Jason Schreier 与开发商有各种关联的的记者与精英派人士。

YongYea:那我们直说吧,还是关于微交易和开箱的事情。虽然《合金装备》、《刺客信条3》等等游戏就有了,但这件争论真正进入所有玩家视野还是《星战前线2》事件之后。我想知道关于这件事你的底线在哪里。因为你最近谈到刺客奥德赛的微交易表示完全可以接受,而我们很多玩家都觉得这很狗屎。

Jason Schreier:微交易是一个非常复杂的话题。我更愿意先去考虑“为什么游戏公司要做这件事,在60美元的游戏上还要增加微交易”,而不是只是作为玩家简单表示愤慨。《星战前线2》去年引发了巨大争议,《中土世界:战争之影》和某个竞速游戏(应该是指《极限竞速7》,编者注)也受到了影响。上个月我看到Youtube上有很多人抱怨刺客信条奥德赛关于倍数经验值的微交易摧毁了游戏体验,因此我发了几篇推说我个人对《刺客信条:奥德赛》的微交易并不在意。你玩了这款游戏吗?

YongYea:玩过了

Jason Schreier:你通关了吗?

YongYea:打了一半多。

Jason Schreier:那么你是不是压根没注意到有增加经验值的微交易?

YongYea:我……我还是希望能让这个增加经验值的开关直接可用,而不是让我掏钱。即使人们能适应低经验值的游戏内容。比方说我最近在NS上玩《暗黑破坏神3》,这款游戏会给你在不同难度下提供不同的经验值和游戏体验,经验值和敌人强度也会随之改变,然而你不用为改变难度掏钱。在刺客信条里,他们把这部分乐趣剥夺了。Diablo3才是真正的“玩家的选择”,而不是付钱才能体验。

Jason Schreier:所以你有时候会想要游戏变简单一些从而加速?

YongYea:是的,尤其是后半部分游戏。除非你做很多支线任务,这样就不会注意到增加经验值对你带来的好处。然而有玩家想先进行主线就会遇到困难。

Jason Schreier:这个微交易的问题就在这里:是它的存在本身给人造成了影响,而不是它的实际作用——玩家会觉得游戏难度为了能卖出更多微交易而故意调高了。这种心理变化比微交易本身更重要。它在你的心中植入了一种怀疑:这种交易与购买皮肤不同,通过付钱你改变了游戏进程本身这件事令人困扰,我能理解这部分玩家的心理。但对我来说,这款游戏本身是如此优秀,以至于我从未注意到这个微交易本身。它激怒了人们的原因还是在于,这是玩家所熟悉的那类发行商希望从玩家身上榨取更多价值的手段之一,如果任由发行商走下去,问题会越来越多。但我觉得这是一种滑坡谬误,它把所有事情放在同一个级别来看待了。很明显的,星战的性质要恶劣很多。

作为整个游戏业界和社区分子,当我们对任何一件事都大动干戈的时候,就会伤害很多人。我觉得现在能够引起玩家剧烈愤怒的事情太多了,玩家需要对引发他们愤怒的事情分类并区别对待。当某些人在我的Twitter下嘶吼的时候可能也没意识到这些声音会导致我们的世界充满愤怒和悲观。我也见到太多受伤害的游戏开发者,他们早就精疲力竭。这种“缺乏分类”也导致当真正的问题出现的时候,有意义的声音被淹没。

YongYea:我觉得人们还是能理解《星战前线2》的性质更加恶劣的。但我觉得这不是《刺客信条:奥德赛》增加微交易的借口。不同的人对这条界限的定义或许不同,对我来说只要它不是随机的,并且标价合理,问题就不是那么严重,尤其是当经营模式本身就是F2P的时候——比如堡垒之夜,根本没人去讨论这款游戏里的微交易有多可怕,只有零星的声音觉得里面的皮肤或许有点太贵了。而且Battle Pass本身的设定就非常合理,它鼓励了玩家游玩本身——你玩的越多,得到的奖励就越多。但《刺客信条:奥德赛》的这种微交易你无法通过游戏本身进程获得,这只是额外的10美元而已。即便它没有星战前线2那么恶劣,也不是人们能随便接受的事情,人们同样有道理觉得愤怒。

https://bbs.nga.cn/read.php?&tid=15700812
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发表于 2018-11-22 10:54 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-22 10:58 | 显示全部楼层
。但对我来说,这款游戏本身是如此优秀,以至于我从未注意到这个微交易本身。


说穿了他觉得这个游戏优秀所以愿意吃里面的屎,而其他人并不认为这些屎值得吃。
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发表于 2018-11-22 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
游研社版有给人名上色区分,有配图,所以这到底是那帖翻的文让游研社获得许可后拿过去完善,还是说那位就是游研社的?
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发表于 2018-11-22 13:26 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2018-11-22 14:25
游研社版有给人名上色区分,有配图,所以这到底是那帖翻的文让游研社获得许可后拿过去完善,还是说那位就是 ...

游研社私信问我能不能转载,我说随便转……
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发表于 2018-11-22 13:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-22 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2018-11-22 13:26
游研社私信问我能不能转载,我说随便转……

原来如此。但不得不说游研社那边稍作整理后可读性提升了不少(主要是我阅读能力低嗯)。
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发表于 2018-11-24 17:08 | 显示全部楼层
老外不是火纹手游也氪的很嗨吗

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发表于 2018-11-24 18:07 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-24 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-24 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 李狗蛋 于 2018-11-24 19:28 编辑

从头开始捋最简单了,如果你玩的是某一款大型单机游戏。那么你在开始玩这款游戏的时候你的目的是在游玩过程获得快乐(或者感人至深的剧情)还是通过游戏获得什么人生哲学?
而这种微交易的微妙之处就在于你往游戏里掺沙子或者屎,影不影响玩家体验。厂家影响多了,外加游戏品质不够,那么作为玩家我就会琢磨,我花了一份钱,浪费了一段时间,没有获得我要的快乐,那么我是不是傻?那还玩个屁游戏。
P.S 举个不恰当的例子,你去大保健,你知道500跟1000的区别,你也不会抱怨。但是当你选了其中的一个,然后裤子都脱了的时候告诉你,要不交100块给你套套,要不然请体外。你就很

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发表于 2018-11-24 18:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 tmmd 于 2018-11-25 01:41 编辑
afendis 发表于 2018-11-24 17:08
老外不是火纹手游也氪的很嗨吗

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火纹手游不需要你先氪60刀才能进游戏
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发表于 2018-11-24 18:52 | 显示全部楼层
tmmd 发表于 2018-11-24 18:32
火纹不需要你先氪60刀才能进游戏

按楼上的举例 火纹是免费入场,但是妹子需要现场塞钱才会主动,塞一次主动一会,偶尔也有可能塞了没反应。
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发表于 2018-11-24 18:57 | 显示全部楼层
其实大部分人都是这么觉得的
问题是赚钱啊,只要赚钱厂商就会去做
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发表于 2018-11-24 19:00 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-24 22:09 | 显示全部楼层
雪映风影 发表于 2018-11-24 18:52
按楼上的举例 火纹是免费入场,但是妹子需要现场塞钱才会主动,塞一次主动一会,偶尔也有可能塞了 ...

到时候小头就指挥大头.等到了贤者时间:我他妈怎么就这么傻逼! 这个比喻太真实了.
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发表于 2018-11-24 23:22 | 显示全部楼层
tmmd 发表于 2018-11-24 22:09
到时候小头就指挥大头.等到了贤者时间:我他妈怎么就这么傻逼! 这个比喻太真实了. ...

不仅如此,回头看看js,越看越丑
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发表于 2018-11-24 23:23 | 显示全部楼层
难不成还真有人喜欢微交易?只有不喜欢或能忍这两种选项吧

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发表于 2018-11-24 23:32 | 显示全部楼层
我更愿意先去考虑“为什么游戏公司要做这件事,在60美元的游戏上还要增加微交易”

微交易不是问题,问题是你收了60美元还想要微交易
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发表于 2018-11-24 23:42 | 显示全部楼层
游戏涨价很正常,60快成绿皮车票了,万年不动。

主要是排除微交易以后好不好玩,好玩就没问题,不好玩就是粪作,就这么简单。
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发表于 2018-11-24 23:44 | 显示全部楼层
我就比较反感微交易,如果你这游戏单人部分都有微交易我是绝对会等你的游戏打折了才考虑购买你这款游戏,而且不一定买。
多人部分的微交易其实还好,不影响平衡的抽取道具我还是能接受的,但是我拒绝为具有社交属性的内容付费,我觉得这是一种利用人性的弱点做的设计,在这个点上付费的话我会觉得我是傻逼,回过头一想就很难受。
另一种就是我能接受你做了新的东西我掏钱给你,P社游戏我的付费体验是比较好的,两三个版本更新一次内容,每次付费30-90不等,出的兵模和音乐包我都是看都不看直接秒,当然我也是P社那种比较垂直的用户群体的一员,愿打愿挨。所以这种付费模式对业界也没啥指导意义。
照我来看真的没必要做那么好的画面,能缩水就缩水点,搞微交易是竭泽而渔,等玩家耐心终于碰到底线了,就进退两难了。
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发表于 2018-11-24 23:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Swanfal 于 2018-11-24 23:55 编辑

这Jason的喉舌嘴脸堪比喉舌了
我觉得屎不难吃,我希望大家都来吃吃,谁说不想吃谁就是历史的罪人
设计理念几十年没吃上日本的屁,手游捞钱技术倒是学得越来越勤,这种垃圾业界完了就完了吧
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发表于 2018-11-25 00:22 | 显示全部楼层
发过了
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发表于 2018-11-25 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-25 11:50 | 显示全部楼层
氪金萌新 发表于 2018-11-25 10:46
有,我喜欢,比如暗黑3,再出一个额外的双倍经验卡,只能用软妹币购买,我就会买 ...

你要的:额外的双倍经验卡。
暴雪额外给的:一切其他途径获取经验减半。
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发表于 2018-11-25 11:57 | 显示全部楼层
暴雪爸爸: 听说小号练级可以一波拉到底 砍了传家宝强度 小怪动态等级  崽啊 你看 爽不
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发表于 2018-11-25 12:12 | 显示全部楼层
因为在网上大喊p2wp2w大多数是没钱的死宅
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