大家对于喂屎的接受能力大概是个什么程度？

AAAOC

史诗级的屎是风之谷漫画第七卷
本来历尽千辛万苦，读者们都准备和主角一起迎来胜利的黎明了，结果发现这一切有可能都是徒劳
本身一般黑的故事转极黑，看得读者生无可恋，让读者带着不安和迷茫看完了结局。
这种逆读者情绪流的突然故事转折，我觉得就是广义的“屎”。
转折得好，就能强行逆转情绪流，观众哭着也愿意把屎吃下去，其中的转折和反差反而会让人印象深刻。


对情绪流把握的不好，那无论什么都像喂屎。熊巫女最后开倒车，泼观众冷水，作品又不能借此表达出来什么东西，这就是真喂屎。

所以这么来看，能强行逆情绪流的作品其实都是有丶东西的，不是一般题材所能做到的。
比如剑风的那一段史诗级大屎，深刻地告诉了读者什么叫做里番以外的地方出现的雷普只会让人不适，但这一段谁看了不觉得🐮🍺
现在大多数作品的题材和内容都不足以支撑逆情绪流的冲突，强行安上去只会给人以一种真的在吃屎的感觉。

说穿了，喂屎没什么，菜是原罪

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恩布里欧

kfc汉堡 发表于 2018-6-5 19:47
0容忍

当然，我觉得喂屎的含义应该是不符合逻辑，而不是“不符合观众期待”。 ...

那地球online也许是史诗级喂屎大作

恩布里欧

欠损 发表于 2018-6-5 11:13
对我来说还是喂屎的，对我来说一部好作品的前提是具有正向引导：人性的善念散发的光辉，恶意与争斗带来的 ...

不是因为正义才有力量，而是因为力量才被叫做正义

huruii7

以前不知道看谁说过一句话，大意是生活已经是充满了不如意，为什么还要在让人放松的作品中找不痛快？

我觉得很有道理。因此我现在看acg作品都很极端，太虐的都不看(除了评分高的，不然跟圈子脱节)，但就像天元，大哥和米亚的结果我就认为是喂屎(不能忍受，但不妨碍我看到天元其他方面的出色。)

ticmo

  只要作者的重点是在故事本身，情节是为故事本身服务，那不管是安排死人还是安排雷普都可以接受。比如银英，有名有姓的人没几个活到最后的，但大家也就是调侃下田中杀人王，而不是觉得作者喂屎。因为这些人物的退场是合乎情理的。杨威利在大局已定时退场是最适合他的结局，如果他活着，无论是机械降神反杀帝国，还是认怂后在莱因哈特的阴影下继续生活，都会对角色形象甚至故事本身造成影响。同理，莱因哈特完成霸业后像流星一样陨落是最适合他的结局，而不是活到七八十岁整天忙于宫廷阴谋和朝堂琐事。红发为保护莱因哈特而死是最适合他的结局，他继续活下去要么必须扭转性格配合莱因哈特的霸主路线，要么就只能成为莱因哈特的绊脚石。这些人的死就和舞台剧落幕一样，观众固然嗟叹，但并不会觉得被喂屎。

  相反，作者压根没打算好好讲故事，而是因为各种原因强行超展开，用作者权限强行扭转故事的合理发展，那就是喂屎。比如风夏，前面花了大量篇幅讲了一个洋溢着青春气息的boy meets girl的故事，男主亚萨西女主活泼可爱，氛围轻松愉快，有情怀有梦想，充满夏天和阳光的味道。结果读者正看得美滋滋的时候女主突然莫名其妙出个门就被车撞死了，然后二号机三号机登场和男主开始交往。wtf？？？一个故事前脚讲追求梦想，后脚把追求梦想的女主莫名其妙弄死？一个故事前脚渲染初恋的懵懂羞涩多么美好，后脚把初恋弄死然后让男主去跟二号机三号机谈恋爱？这种为了超展开直接把整个故事的基础都破坏掉的就属于喂屎。

  熊巫女也是典型的例子。从头到尾都在讲一个轻松愉快、怀抱梦想的卖萌日常故事，结果动画编剧自作聪明搞个所谓的黑深残结局。可能以为小圆脸神展开火了所以也跟着玩黑深残神展开。问题是小圆脸总共12集，第3集学姐就掉头了，后面各种黑化，讲的就是黑深残的故事。而且黑了这么多最后也还是给了个小圆成神拯救一切的光明结局。要是小圆脸前11集轻松日常最后结尾来个学姐掉头主角全灭，那评价大概不会比熊巫女好哪去。

LaCuentaRegresi

AZ的喂屎点不在于单纯公主跟空降黄毛跑了，而是这个情节背后显示出制作组不知道该怎么收尾，所以空降陨石一样空降了个黄毛来解决一切问题
我个人感觉还有一处恶心的是男主去看坐牢的白毛，男主还跟他成为了朋友这一点，虽然一直明白官方不喜欢男主，但都最后的最后了，还要用卖腐的方式恶心男主恶心喜欢男主的观众，，多大仇

阿斯特雷娅

然而现在的观众只要是不符合自己预期的都会打上喂屎的标签

namirin

熊巫女结局......
az 男主没死就觉得不能严肃看了
智商机更别说了
所以并没有觉得被喂shi
熊巫女那个恶堕结局，哈哈哈，第一次看动画看完感觉特别异样，哦还有龙之塔二期，看完一脸懵逼

AlfredXC

只要不对角色产生感情就无所畏惧

lqchina

高期望值的剧情走向或者爽点被莫名cut吧。比如以为会在一起的被莫名拆了，以为会赢的因为奇葩理由输了，以为是神伏笔结果是废线。

海鸟封

dystopiaground 发表于 2018-6-5 11:25
泥潭骂的很惨AZ、甲铁城、冈达一点都不觉得有啥喂屎的情节，最近几年唯一让我觉得喂屎的就熊巫女这一部 ...

不少人把不符合心意的情节，但又没有足够的水平和耐心表达出来，只好用喂屎一概而论，这个词对讨论氛围的负面影响堪比婆罗门的出现。不过这三部后面的剧情确实都挺烂的

dudideng

喂不喂屎本来就是主观观感的东西，跑来居高临下批评别人不符合心意就说屎的，是不是搞错了什么

riczxc

就是星星公主我也觉得可以接受啊。

欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-5 19:52
不是因为正义才有力量，而是因为力量才被叫做正义

这就中二了，保护弱者，反战，这些群体利他性的东西本身有力量吗？这些是非正义的吗？
力量就是正义这种观点本身就是非现实（现实中不存在赢得过一群杂鱼的强者，或者说强者也是由杂鱼构成的）
和反人类（道德这种利他性的精神是人类社会为了种群延续所总结出的经验，狗还知道护个犊呢，这比只知道拳头的中二思维还是要高尚不少）的。
所以引导这种厨二病思维的玩意就是标准的粪作，而前期正常中后期一转厨二对我来说就是标准的喂屎剧情了。

欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-5 19:52
不是因为正义才有力量，而是因为力量才被叫做正义

这就不认同了，保护弱者，反战，这些群体利他性的东西本身有力量吗？这些是非正义的吗？
力量就是正义这种观点本身就是非现实（现实中不存在赢得过一群杂鱼的强者，或者说强者也是由杂鱼构成的）
和反人类（道德这种利他性的精神是人类社会为了种群延续所总结出的经验，狗还知道护个犊呢，这比只知道拳头的中二思维还是要高尚不少）的。
所以引导这种厨二病思维的玩意就是标准的粪作，而前期正常中后期一转厨二对我来说就是标准的喂屎剧情了。

恩布里欧

欠损 发表于 2018-6-7 09:37
这就不认同了，保护弱者，反战，这些群体利他性的东西本身有力量吗？这些是非正义的吗？
力量就是正义这 ...

没有力量是做不成这些事的

故事一开始就告诉你这个观点，那就不算喂屎了么？

就和楼上说的地球online一样，主角最后明白了力量才是最重要的，然后很多人认为全篇都是粪作，这也是很主观的事

moudianzi

对于我个人来说，应该主要取决于结尾（或转折处）让我感受到的，会是正能量、一定的思考意义，亦或者是纯粹的莫名其妙的负能量。
例如，一些角色最后虽然死了，但是能爆发出某种偏正面的精神（例如为了拯救世界而牺牲自我），或者呼应关于某个主题的思考，并且我能感受到，我应该就会觉得很不错。
反之，同样一些角色最后死了，但是看来看去好像都是死的毫无意义，除了让观众觉得不适之外。那么，我可能就会觉得很糟糕，认为编剧纯粹是在无脑写剧情、或者是天真地认为这样做一定很酷（然而观众根本get不到，甚至根本就不认同他想传达的那些想法、精神）。

james1996

久安aster 发表于 2018-06-05 14:46:36
比起来大团圆结局我反而更喜欢be……尤其是在我是角色橱的时候，我觉得he是在高峰之后趋于平缓，而死亡则是 ...

黑光头也是这么想的

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欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-7 10:42
没有力量是做不成这些事的

故事一开始就告诉你这个观点，那就不算喂屎了么？

所以现实性呢？力量是一个人身强体壮？还是一群暴力分子组成的犯罪团伙？厨二作里的力量就是正义无非就是这些东西。
而现实中靠领导者的人格魅力与道德观念，至少是道德观念的大旗聚集起的杂鱼队伍才是主流。

恩布里欧

欠损 发表于 2018-6-7 11:18
所以现实性呢？力量是一个人身强体壮？还是一群暴力分子组成的犯罪团伙？厨二作里的力量就是正义无非就是 ...

国家也是暴力机关哎

525560709

最反感反智主义
搞笑片爽——片搞这种我无所谓 毕竟可以增加效果
主打认真讲故事的片子大搞智商下线我就呵呵了 侮辱观众智商么？

欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-7 11:29
国家也是暴力机关哎

国家也是由一群杂鱼组成的，而且只靠暴力统治的国家都凉了

欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-7 11:29
国家也是暴力机关哎

国家也是由一群杂鱼组成的，而且只靠暴力统治的国家都凉了

恩布里欧

欠损 发表于 2018-6-7 11:42
国家也是由一群杂鱼组成的，而且只靠暴力统治的国家都凉了

可不靠暴力的早就成为历史了，现存的都依靠暴力维护自己的统治

zxc786

521op@163.com 发表于 2018-6-7 09:44
嫁给黄毛可以，但是你要铺垫。前半段剧情标准的少男为了少女登上巨大机器人，后面突然和黄毛结婚，观众自 ...

AZ前半段其实不是标准的少男为了少女登上巨大机器人，而是被迫保家卫国，面瘫对于公主也是憧憬多于爱意，认同理念多于爱情，AZ这个片的问题不在于嫁给黄毛，罗马假日式的结局其实某种意味上挺符合AZ这个作品里的基调，至少在追的时候，这个结局是在我预料之内的。
我对这个片的不满在于整个片子的割裂感、儿戏感非常严重，不太清楚是老虚原案的问题还是高山克彦改得不好或者不彻底，导致剧情精分非常严重。而且，片子里地球军的角色塑造有非常大的问题，AZ里的抗火战争极为残酷，地球是单方面的被火星人侵略屠杀奴役，火星人的作为跟“蝗军”没有什么区别，但观众甚至没能在除莱艾外的主要角色情绪表达里看到一丁点地球人的国仇家恨，充其量也就是些“有情绪”的面瘫。AZ应该是个情绪表达非常激烈的故事，可他妈这帮人给我感觉是从隔壁“重启咲良田”里穿越过来的。

欠损

恩布里欧 发表于 2018-6-7 12:17
可不靠暴力的早就成为历史了，现存的都依靠暴力维护自己的统治

暴力是维护国家的手段，但不是国家形成的根基，以暴力为根基的组织只有军队，但军队的根基也是维护国家的和平。
力量即是正义的概念下不存在合作共赢，而没有合作共赢就没有力量。

保护弱者，互相信任，这些都是人类的经验：
幼童是没有力量的，所以要消灭掉？
欺骗而不是合作能在一次行为中带来最大的价值，但独立的个体和互相合作的群体哪个更有力量？

利己性是个体的本能，但利他性是种群延续的经验。个体的价值终究是低于群体的，何况是无法合作的无价值个体。

恩布里欧

欠损 发表于 2018-6-7 13:14
暴力是维护国家的手段，但不是国家形成的根基，以暴力为根基的组织只有军队，但军队的根基也是维护国家的 ...

合作共赢是因为力量不够，即使是认为力量就是正义，也要面对力量不够的问题

还有我们的讨论跑题太远了，每个人都有不同的标准，我们的讨论就是例子，所以很可能事实就是“我不喜欢的就是屎”

天线萌宝

正常观看的时候，出现了喷的一口老血的情况大概就是这样吧