我的战斗力是530000！那些年动漫作品里的强弱数值之争

zdh · 发表于 2018-5-9 21:20

https://www.bilibili.com/read/cv463275

写完发现没有好好说说一拳超人。。。其实一拳很值得聊

hsxa · 发表于 2018-5-9 21:26

卒和猝不是一回事，卒是死，猝是突然。

月夜凝雪 · 发表于 2018-5-9 21:30

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帕帕盖诺 · 发表于 2018-5-9 21:37

谁说一拳没有
https://tieba.baidu.com/p/5468287642?pn=1

zdh · 发表于 2018-5-9 21:38

hsxa 发表于 2018-5-9 21:26
卒和猝不是一回事，卒是死，猝是突然。

是的，发现后那边已经发了，来不及改了

zdh · 发表于 2018-5-9 21:39

月夜凝雪发表于 2018-5-9 21:30
你是没认真看幽游白书还是已经忘记了，
魔界里妖怪的等级并不是妖怪本身的分级，而是灵界区分对付他们的难 ...

这是设定，但是拿出数字本身就是给读者强弱分级的，而且后期魔界大会应该全是S以上，且飞影那种从B下位很快秒杀一群A的设定，其实也是急了的表现啊

月夜凝雪 · 发表于 2018-5-9 21:45

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航迹云 · 发表于 2018-5-9 21:51

月夜凝雪发表于 2018-5-9 08:45
小阎王提到过魔界是无限向下延伸的，越深层就越强，灵界所能掌控的只有魔界第一层的一半左右，这一半左右 ...

飞影初期是黑历史好吧，刚出场的时候还吹嘘自己邪眼的战斗力（全身都是眼），救妹换眼的设定是后来补得

objectivism · 发表于 2018-5-9 22:06

只记得埃罗芒阿老师里的中二设定，什么BP14500000了……

蕾丝控 · 发表于 2018-5-9 22:40

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死神狙击手 · 发表于 2018-5-9 22:50

zdh 发表于 2018-5-9 21:39
这是设定，但是拿出数字本身就是给读者强弱分级的，而且后期魔界大会应该全是S以上，且飞影那种从B下位很 ...

飞影啥时候秒杀一群a了

纯氧 · 发表于 2018-5-9 23:16

死神狙击手发表于 2018-5-9 22:50
飞影啥时候秒杀一群a了

单行本倒数第二本

KOGmk2 · 发表于 2018-5-9 23:22

zdh 发表于 2018-5-9 21:39
这是设定，但是拿出数字本身就是给读者强弱分级的，而且后期魔界大会应该全是S以上，且飞影那种从B下位很 ...

魔强统一战一堆A的报名好吧,淘汰赛才能保证基本全S

KOGmk2 · 发表于 2018-5-9 23:23

死神狙击手发表于 2018-5-9 22:50
飞影啥时候秒杀一群a了

在躯手下练级一波砍死一堆A......但是对上S中位的时雨还是苦战基本同归

Demi.Albertini · 发表于 2018-5-9 23:33

北神那挫鸟都是S级……

asda · 发表于 2018-5-10 00:03

近年以防战斗力暴走的方法都是
主角就是毁天灭地的强, 全世界一起上也打不过
一早就封顶了, 自然就不会暴走

hamartia · 发表于 2018-5-10 00:17

说到数值，00年原创TV掌上女仆里有个机器妹，她的IQ是以单位万来计算的

这就跟宇宙恐龙塞顿的一兆火一样，用数字来搞笑的，越不合常理才显得好玩

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 00:20

本帖最后由 KOGmk2 于 2018-5-10 00:21 编辑

Demi.Albertini 发表于 2018-5-9 23:33
北神那挫鸟都是S级……

S级是灵界定的标准~~~灵界搞不定的都是S,结果S里面从仙水/北神这种入门级两三万到巅峰期雷禅推定超过200万的都有......巅峰雷禅打S入门的仙水恐怕可以多少个都能干掉~~~仙水攻击根本不破防,雷禅挥挥手轰杀几万

vorfeed · 发表于 2018-5-10 01:09

本帖最后由 vorfeed 于 2018-5-10 01:15 编辑

月夜凝雪发表于 2018-5-9 21:45
小阎王提到过魔界是无限向下延伸的，越深层就越强，灵界所能掌控的只有魔界第一层的一半左右，这一半左右 ...

灵界的网其实挺bug的  完全拦的是A级以上(包括S)  B和C级可以钻结界的空子过  D级及以下不受影响
仙水是例外  圣光气作为最高级的灵气不受灵界结界的影响
要么就是像北神那样用外设把妖力压倒D级

魔界大会的数值感觉是用来分析各方势力的  实际数据和表现都对的上(只看最重要的数值妖力)
当时躯和黄泉双方实力相当  雷禅最弱
这个不仅反应在主将上  躯和黄泉妖力都在150w左右  衰弱的雷禅只有130w出头
黄泉手下数量更多  但是质量并不高  次强人物鯱和雷禅方的北神差不多  都是3w5-4w这个级别
而的躯手下明显强一个档次  77战士之首的奇淋接近9w  能以少数精锐抗衡黄泉的大军
但是这种数值的副手就如藏马所说根本配不上主将  提出了副手决定大局的说法

真要说的话魔界大会的这个数值也有崩溃的地方  而且主角四人的战斗力已经天壤之别
桑原已经完全出局  最多就是停留在A这个级别了  肯定在S级的北神3w6之下
藏马最后一次展示的妖力有15w  比酎等人的10w要高一档  即使之后又有提升  魔界大会对上时雨也不过是艰难取胜
但时雨不过是躯的77战士中最弱的一个  到魔界修行半年的飞影只用剑能打成平手  比当时的首席奇淋近9w的妖力肯定差得远  按道理来说藏马应该是压倒性胜利才对  除非时雨也在这半年内开了主角光环实力暴涨
而一年后的飞影与幽助不相上下(飞影自己说的  躯也确认了这一说法)  幽助和黄泉的儿子修罗又是一个水平(修罗说的  黄泉没有否认  幽助也承认了)  如果黄泉的计划没有出问题  修罗当时的妖力应该有50w
也就是主角梯队明显分成了3档  幽助≈飞影>>藏马>>桑原

藏马本人的战力其实是不符合他的副手决定论的  但是加上酎等6人(全部10w以上)黄泉方的确略占优势
150w的黄泉对上幽助(50w)+藏马(15w)+酎等6人(全部10w以上)+北神(3w6)也是有绝对的胜算  不过损失1/3左右妖力
按这个计算飞影和幽助能打赢藏马+10w级2-3人问题不大  6人全上估计就悬了

eilot · 发表于 2018-5-10 01:22

本帖最后由 eilot 于 2018-5-10 11:04 编辑

月夜凝雪发表于 2018-5-9 21:45
小阎王提到过魔界是无限向下延伸的，越深层就越强，灵界所能掌控的只有魔界第一层的一半左右，这一半左右 ...

或者這樣說
數值這方面只是代表純以靈力最大上限，不像龍珠是直接代表總戰力
只是在黃泉的資料表中，還有每位角色的不同數值來代表不同能力
藏馬秒殺黃泉前副手那一刻，也是由2千(總之不過1萬)，突升到1X萬以上
沒記錯，雷蟬的在靈力方面數值可是最低
但基本上每次都是秒殺浦飯

只是在最後大會開始前，基本上都已經無視，如雷蟬朋友集體爆氣時，當時就說他們全部破錶
之後就再沒提數值這回事
可能富奸根本就沒想過用數值來代表角色不同能力的強弱，只是想用數字來說他們都比剛來魔界的浦飯3人強，要他們盡快升級

最後一次出現數值，應是修羅還在培養液時，黃泉說要在大會前練出50萬...
但高妖力不代表高戰鬥表現
而且真是能弄一位50萬出來，那百多年3大國副官才得數萬
看來有時都有點搞笑...

找到了
https://www.manhuagui.com/comic/4113/283759.html#p=195

3名國王的數值...

https://www.manhuagui.com/comic/4113/283759.html#p=222
特訓後的眾人，純妖力10萬以上

https://www.manhuagui.com/comic/4113/283759.html#p=224
藏馬的妖力

但之後都再沒意義...

Geminize · 发表于 2018-5-10 07:39

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zdh · 发表于 2018-5-10 07:40

本帖最后由 zdh 于 2018-5-10 07:42 编辑

20L，破十万的不是雷缠朋友，是幽助的朋友们。。。
雷缠朋友肯定都是百万级别

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 09:48

魔界是完完全全是血统论,幽助转生完成直接从A下位到S下位,老爸上身之后秒杀仙水,修罗培养槽里就有八万,出生50多万,飞影和幽助差远了~~~幽助是能和黄泉耗六十多个小时把黄泉耗到体力削弱过不了下一轮,飞影被躯一发打到半死......另外黄泉在魔强统一战上发挥也不怎么样,他和躯都有的问题是基准值太高,练习都找不到目标,躯只能在怒意加持下才能基本发挥出实力,和雷禅还有他那群打架朋友几百年大战的经验值根本没法比,对他两个来说魔强统一战其实是个非常好的机会.

typeunknown · 发表于 2018-5-10 10:05

IQ1400京的小衣衣

真红眼教授 · 发表于 2018-5-10 10:53

一拳超人战力看贴吧版一击男就可以了

eilot · 发表于 2018-5-10 11:15

KOGmk2 发表于 2018-5-10 09:48
魔界是完完全全是血统论,幽助转生完成直接从A下位到S下位,老爸上身之后秒杀仙水,修罗培养槽里就有八万,出生 ...

總感覺魔統時，數值根本沒意義
舊角色再拉出來再幫他們花了一年才10多萬
修羅對浦飯說2人差不多，黃泉和浦飯都算承認，即是2人當時應有約50萬妖力值，結果修羅單方面被吊打短時間就認輸，浦飯打了60小時認輸但逼到黃泉後期認真起來
(動畫版追加，浦飯以魔人化連續妖丸但一直被無效，其後逐步慢慢轉成靈丸射擊，令黃泉的無效化開始無效受傷，只是浦飯的體力已用光後決定認輸)
時雨說他不算太強，但藏馬都要用一集時間才能險勝，只能說戰鬥經驗/技術還是重要，數值只是單方面強調妖力值，但明明在副官論時有顯示其他數值，不應練到全部50萬才對嗎...

vorfeed · 发表于 2018-5-10 11:26

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vorfeed · 发表于 2018-5-10 11:29

eilot 发表于 2018-5-10 11:15
總感覺魔統時，數值根本沒意義
舊角色再拉出來再幫他們花了一年才10多萬
修羅對浦飯說2人差不多，黃泉和 ...

其他数值其实没用你计算一下就知道其他数值加起来的总和就是妖力值躯和雷禅都是
但是黄泉的妖力值比其他数值总和高了1w 我倾向于富奸算术没学好加减错了

eilot · 发表于 2018-5-10 11:49

vorfeed 发表于 2018-5-10 11:29
其他数值其实没用你计算一下就知道其他数值加起来的总和就是妖力值躯和雷禅都是
但是黄泉的妖力值 ...

或者這樣講
雖然給出3名百萬級，但根本沒給他們有表演機會...
你看50萬都被吊打，浦飯在動畫也是以妖丸中混有靈丸，令對方開始受傷
(總感覺不是不能無效靈丸，是之前一直連續妖丸，而本人又一直放水，故一直只針對妖力無效化)

躯之後被前下屬說了一半戰力都發揮不到，但也打嬴了雷蟬朋友，總感覺戰力方面根本亂來
3人中她的攻擊力才最低，比黃泉更低了10萬以上，是防是最高
這樣都能打得嬴，但雷蟬朋友理應也是百萬級或近百萬級，
動畫表現是空間斬+體術，應也是近戰為主

vorfeed · 发表于 2018-5-10 12:26

eilot 发表于 2018-5-10 11:49
或者這樣講
雖然給出3名百萬級，但根本沒給他們有表演機會...
你看50萬都被吊打，浦飯在動畫也是以妖丸中 ...

动画混入其他人的想法太多了  我一般不算在讨论范围内
实际上按动画的战法幽助只可能落败的更快  他的数值分布应该和雷禅一样偏向物理攻击和防御  特殊能力基本是摆设  只有在这种情况下和黄泉打60小时肉搏战才可能成立

不过战力崩坏本来就是确定的  藏马险胜时雨简直是个笑话

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 12:30

vorfeed 发表于 2018-5-10 11:26
也不完全是血统论

黄泉当年跟藏马混的时候撑死也不过是A级妖怪在雷禅和躯的夹缝里打出一片天的确是平 ...

为什么说是血统论呢~~~参考藏马那六人练级的速度还有幽助从被北神按着打半年就到能压制快要死掉的雷禅可以看出在幽游白书的位面练级是个很简单很容易提升的事情,那么战力就只看最大上限了,而幽游白书位面有种族区别,你种族最大上限摆在那里,起码在原著想突破上限只有换种族~~~仙水的圣光气已经是人类巅峰了,想超越就只能和幽助一样换种族,一般人觉得不是血统论是因为魔强统一战上雷禅那票朋友个个都和黄泉/躯能有来有回看起来练级有效,但是里面有一格是两个旧友的对话~~~他们称呼对方的时候都带上了XX族的前缀,他们很可能就是各个族最巅峰的那批人,魔界各族就是婆罗门~~~最高能练到S顶一百几十万,人类可以算刹帝利~~~真田黑乎起码有A上位----至少她有信心在灵界特防队来的情况下保住幽助,仙水硬练到了S级,灵界其实只能算吠舍~~~特防队联手也就能干掉A.

原著里面黄泉和幽助的战斗只有一句话~~~但是以黄泉的实力打掉幽助之后次轮直接被淘汰表示他对上幽助也消耗不小~~~按照之前幽助去谈判时候的旁白:黄泉大约消耗1/3妖气可以全灭幽助/藏马/暗黑武道会六人组,之后躯和飞影的剧情中奇淋表示躯在武道会上大约发挥了一半左右的全力,而这个力量就让她只是输给了烟鬼,则黄泉消耗也在一半左右,此时幽助的实力大约也在100W上下了.

另外飞影和幽助实力差很远,实际上结尾时飞影能不能打赢酌都是个问题~~~酌的实力已经让枣有可能输掉的想法,而枣的实力也就略输躯的一半罢了~~~魔强统一战上枣和躯对放大招败北,这种战斗差一点就是输.

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 12:33

本帖最后由 KOGmk2 于 2018-5-10 12:35 编辑

eilot 发表于 2018-5-10 11:49
或者這樣講
雖然給出3名百萬級，但根本沒給他們有表演機會...
你看50萬都被吊打，浦飯在動畫也是以妖丸中 ...

雷禅的朋友里面强的如烟鬼大概和全力全开的躯/黄泉差不多,弱的周/枣也就六七十万的水准,还未必能打赢幽助,动画版都是原创,基本不能拿来做参考,从原著看雷禅这些朋友应该都是魔界某个层面或者种族的霸主,也符合原著说的魔界无限深广这个形容.另外时雨的不算太强是指和飞影战斗的时候......魔强统一战已经是飞影战之后大概一年的事情了,按照幽游白书里面练半年就能大变样的速度再加上时雨本身也精于身体改造来看他的提升速度可能比藏马给六人的特训还快.

vorfeed · 发表于 2018-5-10 12:58

本帖最后由 vorfeed 于 2018-5-10 13:02 编辑

KOGmk2 发表于 2018-5-10 12:30
为什么说是血统论呢~~~参考藏马那六人练级的速度还有幽助从被北神按着打半年就到能压制快要死掉的雷禅可 ...

幽助和修罗同级50w基本是确定值  本来就是和雷禅一样物理特化的幽助和放弃特殊能力处于不利的黄泉玩上60个小时也并非不可能
黄泉用他自己的话说是盲人打格斗战精力消耗太大  倒不是说妖力有多少损失  对这个阶段的黄泉来说(被幽助激发了笨蛋的本性+儿子激起的父性)和幽助打完基本目标就完成了  剩下的赛程基本无所谓
实际上认真打起来黄泉并不会有多少消耗  毕竟在预赛阶段他就轻松打赢了和幽助同级的修罗

飞影和幽助水平一样是有躯背书的  躯问飞影会不会和幽助战斗、打起来会帮哪一方  飞影的回答是幽助和自己差不多、打起来两不相帮  躯表示前一句是真的后一句是傲娇吃醋了

酌能打赢棗的未来还远的很  至少到漫画完结为止都是被吊打还不带认真的  两边约定是1年后酌至少要能持平  按躯的一半算也就是75w 10w用一年提升到这个境界也不算太夸张  飞影也是一年从3w以下提升到50w级  同样再修行一年不见得会比75w差

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 13:24

vorfeed 发表于 2018-5-10 12:58
幽助和修罗同级50w基本是确定值本来就是和雷禅一样物理特化的幽助和放弃特殊能力处于不利的黄泉玩上60 ...

感觉出对方和自己差不多跟实际战力差不多是两码事,周枣也就六七十万的水准,但是黄泉和躯也无法判定他们和烟鬼/孤光这些强者的差距~~~说到底,感觉是个很模糊的东西,飞影被躯一发打到半死~~~甚至根本反应不过来,幽助能和黄泉战六十小时~~~原著并没有黄泉放弃技巧战的描写,顶多是起手的时候体验了一下,随着战斗继续两人肯定是要拿出真功夫的,飞影如果有S顶入门也就是五六十万的水准,那么躯能稳稳干掉他但是绝不可能反应不过来,他这种差距类似魔强统一战上酌对枣,完全反应不过来就被干掉,此时酌和枣的差距是五到六倍,躯含怒出手应该是发挥出了全力~~~如果按这个比例估算飞影最终结局时账面数据大约在三十万左右(飞影其实是技巧流,无论剑术或者邪眼带来的火焰妖气加成都不小),实战可能有四十万的水准.

另外飞影这句就是欺负躯没真和幽助打过,纯粹吹个逼~~~两人实力在暗黑武道会上已经差距颇大了,户愚吕弟80%胜武威,飞影拼到力竭打掉武威,实力撑死90%户愚吕弟,幽助苦战击退120%户愚吕弟,仙水战的时候飞影在感情刺激下恢复A级水准,仙水全身型斗衣一打三乐胜,而幽助老爸没上身就能压制全身型斗衣的仙水,之后幽助有一个S级入门,三个A上位陪练,还可以经常去找个S顶垫底的练级,飞影只能割草A级,根本没有和S顶战斗的机会,实力相当神马的都是说说而已......

vorfeed · 发表于 2018-5-10 13:39

KOGmk2 发表于 2018-5-10 13:24
感觉出对方和自己差不多跟实际战力差不多是两码事,周枣也就六七十万的水准,但是黄泉和躯也无法判定他们和 ...

黄泉全程陪幽助玩肉搏是幽助自己说的  还表示这样都先投降了很不甘心

拿暗黑武道会的战例有冇意思  暗黑武道会的酌还只有C呢
飞影修行半年就能放水打S级的时雨了  1年后早就把躯手下最强的奇淋踢下了首席  奇淋是三巨头副手里最强的一个  妖力接近9w  怎么可能只割草A级
而且被躯秒杀那小夫妻的吵架的性质  根本不是什么反应不过来的问题

不信书里顶级人物的判断  全靠自己脑补有什么意思

今天不守尸 · 发表于 2018-5-10 13:43

拉到最后看到一本正经的分析为什么猎人战斗力没崩坏喷了
猎人战斗力没崩坏的最大原因不就是因为20年来一共才连载了300来话吗

KOGmk2 · 发表于 2018-5-10 13:47

vorfeed 发表于 2018-5-10 13:39
黄泉全程陪幽助玩肉搏是幽助自己说的还表示这样都先投降了很不甘心

拿暗黑武道会的战例有冇意思暗黑 ...

你是觉得飞影天赋高过幽助,还是飞影练级的效率高过幽助,或者飞影的种族上限高过幽助呢?幽游白书任何一条提升战力的手段幽助都是碾压飞影不解释,这还并驾齐驱?从两人相遇开始飞影就是逐渐被幽助压制~~~初见的时候幽助决死加小手段才击败飞影,朱雀那里幽助已经略胜几分,暗黑武道会两人基本差一档,仙水的时候三人合力不如幽助刚转生.

被躯秒杀是小夫妻吵架~~~之前奇淋就提到最近几天是躯精神爆发的时候,之前有个No.2就这几天顶撞了躯被躯一击打爆,这才是躯S顶相对飞影真正的差距......飞影雪女出身能有个三十万已经可以算雪之国这个层面有史以来最强了,还和幽助这种真正意义上的天命之子并驾齐驱?笑止千万!

vorfeed · 发表于 2018-5-10 14:29

KOGmk2 发表于 2018-5-10 13:47
你是觉得飞影天赋高过幽助,还是飞影练级的效率高过幽助,或者飞影的种族上限高过幽助呢?幽游白书任何一条 ...

那酌又算什么呢?  毛线不是的C级小妖怪  幽助用黄泉的评价是3年后大会就能并驾齐驱甚至超越  3年也不过提升了100w战斗力  酌两年升到S级70w以上?  凭什么?  笑止千万吗?

150w的躯和飞影有差距理所当然  黄泉对修罗也没多认真一样吊打  130w的雷禅临死前失智秒幽助又花了多少力气

简单的从创作角度推理  富奸把藏马设定在15w级别  除了人物塑造  很简单的道理就是藏马的战略是为了在雷禅死后保持躯和黄泉的实力平衡  并且在有必要的时候可以一定程度上动摇战局
那么藏马+暗黑武道会七人总战力不能比飞影强上太多  毕竟在6个10w级面前躯原有的的77名精英战士全部是炮灰的命  实力平衡会被完全打破  黄泉会发动战争把躯和幽助拉一起A了
那么飞影至少是能勉强抗衡15w+6个10w的战斗力  怎么可能只有30w

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