为啥日本人喜欢把战斗力量化、等级化

wlhlz · 发表于 2018-3-3 09:18

同居的和尚发表于 2018-3-2 22:20
因为它比很多不是游戏的题材更不像游戏。

只是很多人被网文之类的误导了，大部分人压根不是以游戏的形式接触到它而已，我是没看出来DND哪一点不像游戏了

kfc汉堡 · 发表于 2018-3-3 13:35

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gane1010 · 发表于 2018-3-3 13:59

最恶心的是穿越带游戏界面那种以前网文也来流行过一段时间

同居的和尚 · 发表于 2018-3-3 17:17

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同居的和尚 · 发表于 2018-3-3 17:18

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wlhlz · 发表于 2018-3-3 17:24

同居的和尚发表于 2018-3-3 17:18
网文的dnd可比本体的dnd小说像游戏多了。

小说像游戏难道是优点吗...

同居的和尚 · 发表于 2018-3-3 17:27

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wlhlz · 发表于 2018-3-3 17:54

同居的和尚发表于 2018-3-3 17:27
不是说优点不优点，而是DND本身的定位，说的直接一点。
TRPG规则——至少西方的TRPG规则，他们的主要目的 ...

DND的世界观不会去考虑规则这是没错的，忘记它是游戏说的太夸张了，跟COC不同DND还是战斗为主的，规则本身也越来越向电子游戏的模式靠拢了，然而XX级法师用了X级法术这种写法我只在网文里见过，官方小说是不会这么写的，一般来说连跑团战报都不会这么写

死线 · 发表于 2018-3-3 18:02

本帖最后由死线于 2018-3-3 18:05 编辑

全球人民都这么干，不信你可以去问D&D……

然而数值上千的悲剧塔少爷到了地球就是给数值只有几百的卡卡罗特暴打的命……

死线 · 发表于 2018-3-3 18:07

wlhlz 发表于 2018-3-3 17:24
小说像游戏难道是优点吗...

不是优点，但是龙枪编年史这种游戏软文可是欧美奇幻的基石之一……

wlhlz · 发表于 2018-3-3 18:26

死线发表于 2018-3-3 18:07
不是优点，但是龙枪编年史这种游戏软文可是欧美奇幻的基石之一……

基石这个有点过誉了吧...欧美主流文艺圈其实不怎么待见这类小说的，不谈这个，即使是龙枪这种基于跑团战报的小说，也没有主角多少级，放了个几级魔法这种游戏化的写法

卢迪乌斯 · 发表于 2018-3-3 18:33

fantuanxiaoyi 发表于 2018-3-2 14:28
九阳神功第X层等等，多了去了，只不过是一种取巧的写作办法。

数字不统一
你并不会在一个作品里同时看到同一种武功123456层的几个人

死线 · 发表于 2018-3-3 18:43

本帖最后由死线于 2018-3-3 18:56 编辑

wlhlz 发表于 2018-3-3 18:26
基石这个有点过誉了吧...欧美主流文艺圈其实不怎么待见这类小说的，不谈这个，即使是龙枪这种基于跑团战 ...

过誉？

TSR承认的龙枪小说就有100本，更别提没受到官方承认的——完全就是一本小说带起一个世界观的典范。而且通过龙枪系列人们第一次知道，原来奇幻还能写成弱魔世界……

另外一方面，龙枪突破了托尔金式奇幻那样善良英雄讨伐邪恶魔王的传统套路，所有人都在善恶的边缘摇摆不定——时下大热的冰与火这种脚男互砍善恶难分的奇幻就是其精神继承者……

你要说欧美主流文艺圈不待见这类小说，那托尔金怕不是也要归类到这类“不待见”的范畴内……

wlhlz · 发表于 2018-3-3 19:02

死线发表于 2018-3-3 18:43
过誉？

TSR承认的龙枪小说就有100本，更别提没受到官方承认的——完全就是一本小说带起一个世界观的典范 ...

数量多跟受不受待见有啥关系...魔戒这种跟DND小说在评论界本来就完全不被视为是一个档次的，就是销量也完全不是一个档次的，而且说个实话，大部分DND小说本来就很垃圾，其实跟网文一样，数量多了质量自然就下来了

而且你跑题了，再说一遍即使是跑团战报改的DND小说也会尽量避免游戏化的写法，拿DND小说当战斗力量化的例子是完全不合适的，不如说正好是反例

Archlich · 发表于 2018-3-3 19:08

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Yinacona · 发表于 2018-3-3 19:42

lpzhg 发表于 2018-3-3 08:24
中国的网文作者也不鸟这东西，最典型的就是主角经常以低级别战胜高级别的人 ...

这不就扮猪吃老虎吗……说到底还是等级体系来服务于小说。（司波达也这种刚开始不也“劣等生”

死线 · 发表于 2018-3-3 21:14

本帖最后由死线于 2018-3-3 21:18 编辑

wlhlz 发表于 2018-3-3 19:02
数量多跟受不受待见有啥关系...魔戒这种跟DND小说在评论界本来就完全不被视为是一个档次的，就是销量也完 ...

什么叫游戏化写法？你认为龙珠这种战斗力数值化标杆的写法很游戏化？

敢问卡卡罗特防的元气弹是几级？

敢问战斗力低的是不是就必定失败？

lpzhg · 发表于 2018-3-3 22:26

Yinacona 发表于 2018-3-3 19:42
这不就扮猪吃老虎吗……说到底还是等级体系来服务于小说。（司波达也这种刚开始不也“劣等生” ...

我说的不是这种扮猪吃老虎的，而是那种主角实力的确不如比自己等级高的人，不过最终靠偷袭/法宝/毅力/狠劲/智谋等等因素，还是胜了
所以说，等级体系设计得再固定，最终还是看作者想叫谁赢

彼方的心 · 发表于 2018-3-3 22:31

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杨霁雪 · 发表于 2018-3-3 22:44

因为战设定是人类所好，我敢说明代水浒传出来的时候就有大把的人争武松和林冲谁强

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ltgdn1995 · 发表于 2018-3-3 23:15

没准你写小说你也要这么设定，不然上来一个新角色怎么描述他牛逼啊。
“A打败过B，B比C实力略胜一筹，我没有和B打过，但我吊打B，所以我和A可以一战。”这么写哪有我俩都是五星法师方便。

钦念以忱 · 发表于 2018-3-3 23:21

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钦念以忱 · 发表于 2018-3-3 23:34

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格雷殿下 · 发表于 2018-3-4 00:49

战斗力不是定胜负的唯一量

comicsfan · 发表于 2018-3-4 00:58

因为人类喜欢有规律可循的东西啊，最近机核不是还更了乐理节目第三期嘛，节奏就是规律，人无时不刻的在寻找着规律，这是本能

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一般庶民A · 发表于 2018-3-4 01:55

量化战斗力这种东西有点傻，既不科学也没必要。假如作者按照这个“数值”来决定人物强弱，那么作品肯定很没意思，人物的强弱不是在战斗中体现，而是靠数值来体现，你看到A的数值比B高就知道A比B强；假如作者不严格遵守“数值”，那么这个设定又显得非常鸡肋。
分等级的稍微好一点，根据情况的不同有一些划分等级有一定的合理性。另外，等级的方便之处在于通过等级找到参照物让读者直观、快速的认识某个角色的水平，而又省了作者花费大量笔墨刻画他的战斗来体现他的水平，同时对作者来说，这种设定也能比较直接的传达了作者的意思。如果同一等级的参照物在部分读者认知里不被认可，还会再被读者自行细分等级，什么七武海上中下游、龙上中下之类的，也是很有意思的现象。
另外，应该说大多动漫还是没有对战斗力进行等级划分或者量化的。

trentswd · 发表于 2018-3-4 02:02

量化强弱的固然无聊
但是把强弱往模糊了写，双方都各种吹，然后到了剧情战斗就来剧情杀更无聊，一种都合相对主义的臭味

yym · 发表于 2018-3-4 02:14

钦念以忱发表于 2018-3-3 23:34
不过等级化由于是现实中封建等级制的投影，全世界都概莫能外的话，日本尤爱的数据化，且分成好多子项，其他 ...

很多还蛮合理的，像什么体力速技之类

oyss1225 · 发表于 2018-3-4 02:50

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whiteship · 发表于 2018-3-4 03:22

本帖最后由 whiteship 于 2020-4-6 13:45 编辑

ttt

LichEnd · 发表于 2018-3-4 08:00

文无第一武无第二
战斗力本来就是倾向于被量化的玩意

nihse · 发表于 2018-3-4 09:33

当初最讨厌网文中的数值流网游流，没想到后来霓虹也这样

—— 来自 360 1801-A01, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

wlhlz · 发表于 2018-3-4 09:44

死线发表于 2018-3-3 21:14
什么叫游戏化写法？你认为龙珠这种战斗力数值化标杆的写法很游戏化？

敢问卡卡罗特防的元气弹是几级？

不知道你在表达什么，我一开始就说了，数值化就是简单无脑的做法，对于作者跟读者都是，何必那么麻烦还用各种方式描写一个boss有多么强力？直接pia给他贴个战斗力10亿的标签就行了，你要觉得这种做法很高明那是你的事

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